Два часа ночи. Спать неохота. Смотрю программу: 2.55 – Вероника марс тс.
Ух, ты! Это же сильно популярный америкосский сериал. Черт, ну почему же, его так поздно показывают? Надо посмотреть.
Ага, посмотрел. Это не сериал, а тихий ужас. Такой дешевки не видел давно.
А ведь денежки дал Джоэл Сильвер, вроде, не дурачок.

Так вот: одна, не в меру крутая девчонка расследует различные криминальные дела в школе. Отец у нее частный детектив, ее никто не любит (что не удивительно, стоит только минут пять ее послушать). Беда у фильма не одна, а две.
1 – Сюжет
2 – Главная актрисса (ну и остальные актеры тоже).
Съемки и музыка неплохие, но ничего особенного.
В сюжете плохо хотя бы то, что он пытается быть и серьезным и веселым одновременно. Но в отличии, например, от «Firefly» или «NipTuck» здесь это смотрится очень криво, косо и коряво. Кроме того, сюжет очень прост (туп, короче говоря).
Еще один камень в сторону сюжета – это главный персонаж. И вот тут то последний гвоздь в крышку гроба сериала забивает главная актриса. Она не умеет играть абсолютно. Ее исчерпывающая характеристика – это ухудшенная копия Рэйчел МакАдамс. При одном взгляде на ее ужимки хочется выключить телевизор.
Короче, с трудом досмотрел серию до конца (по-моему, это была вторая серия) и никогда более смотреть не буду и другим не советую.

Cepesh, я не знаю, в какой ты там альтернативной вселенной живешь, но "Вероника Марс" - это просто сериал-феномен за последние годы, моментально получивший мировую известность и армию поклонников.

Я его уже полностью успел посмотреть задолго до того, как его НТВ прикупило.
Когда мне его присоветовали - я сам крайне сомневался, что что-то на подобную тематику может меня заинтересовать, но просмотрев серий 5 подсел окончательно.
Блестящий, умный, отлично написаный и снятый с классными актерами и остроумнейшими диалогами.
Для заценки посмотрел первую серию по НТВ перевод заценить. Оказалось, что и ждал - перевод полное гoвнo, даже не пытающееся соответствовать стилистике оригинала, любые красивые фразы превращаются в односложные предложения. Интонационная работа - на нуле. Ляпов - в той первой серии было не много, но это уже и не важно.

Сразу скажу - смотреть это не на языке оригинала - просто бесполезно.

И Кристен Бэлл - великолепная актриса, и свой "Сатурн" получила более, чем заслуженно. Вот с парой других победивших номинантов я не согласен, но это уже другая история.

Cepesh, я не знаю, в какой ты там альтернативной вселенной живешь, но "Вероника Марс" - это просто сериал-феномен за последние годы, моментально получивший мировую известность и армию поклонников.

Ghost

Ghost, мы с тобой, видимо, действительно живем в разных вселенных, потому что тебя обошли стороной действительно хорошие сериалы.

"Вероника Марс" - это просто сериал-феномен за последние годы, моментально получивший мировую известность и армию поклонников.

Ghost

Зачарованные, тоже моментально получили мировую известность и армию поклонников.

Блестящий, умный, отлично написаный и снятый с классными актерами и остроумнейшими диалогами.

Ghost

Мы действительно живем в разных вселенных.
Ну чот там умного? Школьница расследует надуманные, высосанные из пальца преступления. Про веселье и драматику уже писал.
Классные актеры - . Может и Пэрис Хилтон там показала высоты актерского мастерства?

перевод полное гoвнo, даже не пытающееся соответствовать стилистике оригинала, любые красивые фразы превращаются в односложные предложения. Интонационная работа - на нуле.

Ghost

В сериале Вавилон 5 очень хреновый перевод, но даже не смотря на актерскую игру он мне понравился.
В мертвой зоне был очень хреновый перевод, но ничего.
Короче, я хочу сказать, чот перевод даже самый плохой не может убить фильм или сериал. Все зависит от самого фильмасериала.

И Кристен Бэлл - великолепная актриса, и свой "Сатурн" получила более, чем заслуженно.

Ghost

Начнем с того, что она вообщем-то по возрасту не подходит, и это очень явно видно. Я уже сравнивал ее с МакАдамс, так вот: в Дневнике памяти я верю что героине МакАдамс -17, здесь - я скорее поверю, что ей тридцать.
Кристен Бэлл играть попросту не умеет. В сериальчике БХ 90210 актеры играют намного убедительнее. Это сплошные кривляния перед камерой. Вроде момент, где надо говорить спокойно, она начинает делать строгое лицо и говорить на повышенных тонах. Где нужна мимика на лица, чтобы выразить какие-то эмоции - ее нет.

Больше всего она манерой своей "актерской игры" напоминает мне Кэтрин Моррис и з Охотников за разумом, Особого мнения.
Кстати, только сейчас понял, почему. Она играет в сериале cold case (у нас показывали под другим названием) примерно такой же персонаж, разве что не школьницу. Только тот сериал покруче был, хотя главные актриссы друг друга стоят.

Ghost, мы с тобой, видимо, действительно живем в разных вселенных, потому что тебя обошли стороной действительно хорошие сериалы.

Вряд ли меня в этой области что-то серьёзное могло обойти стороной. В сериалах я разбираюсь.

Может и Пэрис Хилтон там показала высоты актерского мастерства?

Пэрис Хилтон там в одной серии по приколу в качестве мебели.

Мы действительно живем в разных вселенных.

А ты переезжай жить в нашу.

Школьница расследует надуманные, высосанные из пальца преступления.

Не подскажешь, что надуманного в убийствах? Розыске людей? Шантажемошенничестве?

Короче, я хочу сказать, чот перевод даже самый плохой не может убить фильм или сериал. Все зависит от самого фильмасериала.

Может. Легко. Чем менее притязательна лексическая сложность сериала - тем менее он страдает от издевательств переводчиков. Но если наши мега-мэтры от перевода боевик "Командос" толком перевести не могут, то при их подходе к действительно сложному материалу (такому как сабж) - получается совсем нелицеприятная картина.

В сериале Вавилон 5 очень хреновый перевод, но даже не смотря на актерскую игру он мне понравился.

Вавилон 5 - великолепный сериал, в том числе и в плане просто спецэффектовadventurности. Лексика в нем играет менее важную роль.

Зачарованные, тоже моментально получили мировую известность и армию поклонников.

Зачарованные - феномен немного другого типа, занявшее в то время довольно пустовавшую нишу "supernatural" сериала, но крайне быстро сдувшийся и неизвестно чьими стараниями протянувший столько, сколько протянул.

"Вероника" получила известность именно как "умный", отлично написанный сериал.

Начнем с того, что она вообщем-то по возрасту не подходит, и это очень явно видно.

Это абсолютно всеобщая практика. Дети не могут нормально играть детей. Практически во всех фильмахсериалах ключевых персонажей играют актеры, лет на 7-10 старше своего персонажа.
Кристен на самом деле 25.

Кристен Бэлл играть попросту не умеет.

А миллион человек тебе заявят строго обратное. И по-твоему жюри сатурновской премии - они что, слепые, что-ли?
Естественно, ты имеешь право на свое особое мнение, но можно без глупой категоричности?

Плохие сериалы не доживают до 3 сезона и не попадают на престижный объединенный канал CW, который образовался в этом году.

Вряд ли меня в этой области что-то серьёзное могло обойти стороной. В сериалах я разбираюсь.

Ghost

Рад за тебя. Меня тоже не обходило. Даже в три часа ночи дождался сериала, который меня заинтересовал.
Кстати, ты случайно не видел сериал tru calling? Там примерно та же фабула.

Пэрис Хилтон там в одной серии по приколу в качестве мебели.

Ghost

К сожалению, именно эту серию я и видел.

А ты переезжай жить в нашу.

Ghost

Если там крутят такие сериалы – не хочу.

Про перевод:
От него зависит многое, но не все. Этот сериал не смог бы спасти никакой перевод.

Зачарованные - феномен немного другого типа, занявшее в то время довольно пустовавшую нишу "supernatural" сериала, но крайне быстро сдувшийся и неизвестно чьими стараниями протянувший столько, сколько протянул.

Ghost

Стараниями зрителей, которые смотрят эту чушь. Если бы у него был плохой рейтинг, то его бы давно закрыли.

"Вероника" получила известность именно как "умный", отлично написанный сериал.

Ghost

Господи, ну что там умного?
Сериал почти один в один с cold case. Отличие в том, что в нем разгребают не старье + дело в происходит в школе, и глав. Героиня подросток.
А это означает, что эти самые подростки-зрители могут отождествлять себя с героями сериала. А того и рейтинг большой у сериала.

Это абсолютно всеобщая практика. Дети не могут нормально играть детей. Практически во всех фильмахсериалах ключевых персонажей играют актеры, лет на 7-10 старше своего персонажа.
Кристен на самом деле 25.

Ghost

Ты меня не понял. Это общеизвестно. Я говорю про то, что здесь это очень явно видно. И как сравнение привожу туже МакАдамс. Уэллинг с его доброй рожей в Смоллвиле куда больше походит на школьника. В БХ 90210 или Бухте доусона – там хоть типы и постарше своих персонажей играют, но не настолько явно.

А миллион человек тебе заявят строго обратное. И по-твоему жюри сатурновской премии - они что, слепые, что-ли?

Ghost

Вон, уже один человек на этом сайте согласился со мной. Но тут совсем спор не в тему будет – слишком уж принципиальные у нас позиции. К тому же я постарался объяснить, что именно плохо в ее актерской игре.

Плохие сериалы не доживают до 3 сезона и не попадают на престижный объединенный канал CW, который образовался в этом году.

Ghost

Доживают – Зачарованные, cold case.

Про категоричность: Я отлично понимаю, что у каждого свое мнение. Я просто выражаю свое мнение и ощущения от увиденного, объясняю, почему так он мне не понравился, сравниваю с другими похожими сериалами.
А этот сериал мне категорично не понравился.

Кстати, ты случайно не видел сериал tru calling? Там примерно та же фабула.

Не видел, но знаю про что.

Стараниями зрителей, которые смотрят эту чушь. Если бы у него был плохой рейтинг, то его бы давно закрыли.

Сериалов очень много. Причем и однотипных. Но высокие рейтинги - у единиц.
Приведи пример, на твой взгляд, отличных сериалов.

От него зависит многое, но не все. Этот сериал не смог бы спасти никакой перевод.

Ну мое мнение тут немного обоснованнее, так как я его видел и с переводом и без. Я знал, что от перевода этот сериал сильно пострадает. Но НТВшники даже не попытались хоть слегка сгладить этот эффект.

Уэллинг с его доброй рожей в Смоллвиле куда больше походит на школьника

Я как раз хотел привести этот пример в качестве строго обратного. Мне смешно смотреть на 30 летнего огромного шкафа, которого выставлют за 17 летнего подростка. Даже при всех неслабых стараниях гримеров.

Доживают – Зачарованные

Зачарованных уже закрыли.

А этот сериал мне категорично не понравился.

Ну по крайней мере я выразил противоположное мнение для разнообразия =)
И все таки аргументы в виде мирового признания и получения наград считаю весомыми.

Приведи пример, на твой взгляд, отличных сериалов.

Ghost

С любыми рейтингами?
Firefly, lost, x-files, скорая помощь, мертвая зона, вавилон 5, лекс, клан Сопрано
Последние четыре не то, чтобы отличные но хорошие.

Ну мое мнение тут немного обоснованнее, так как я его видел и с переводом и без. Я знал, что от перевода этот сериал сильно пострадает. Но НТВшники даже не попытались хоть слегка сгладить этот эффект.

Ghost

Спорить не буду, так как не смотрел в оригинале.

Я как раз хотел привести этот пример в качестве строго обратного. Мне смешно смотреть на 30 летнего огромного шкафа, которого выставлют за 17 летнего подростка.

Ghost

Просто у него такое личико доброе, невинное что веришь. Хотя иной раз хочется вломить ему по этому личику.

Зачарованных уже закрыли.

Ghost

После 8-го сезона

И все таки аргументы в виде мирового признания и получения наград считаю весомыми.

Ghost

Но мировую известность и награды иногда получает всякая хрень. Ты согласен?

cepesh
Firefly - слабоват. Вполне допускаю, что раскрутился бы, если бы прожил дольше 13 серий, но из этих 13 - мне понравились от силы 3. Неплохой актерский состав и спецффекты, но очень слабый сюжет.
Lost - после 1 сезона сдулся. Половина серий 2-го - абсолютно проходные, мистификация уже превратилась в толкание воды в ступе. Хотя финалка, на удивление, не совсем убитая.
Лекс….ну у меня к нему просто отношение примерно как у тебя к сабжу. Отвращение без особых даже аргументов. Убогая тупая пошлятина без каких-либо оправдывающих факторов.
Но большинство, из тобой перечисленных - уже старье или классика. Я больше о современных спрашивал =)

Просто у него такое личико доброе, невинное что веришь.

Старается, походу. В серии, где у его персонажа напрочь сорвало башню и он превратился в параноидального психо-убийцу это личико выглядело убедительно жутким.

Но мировую известность и награды иногда получает всякая хрень. Ты согласен?

Нечто спорное - иногда бывает. Но чтобы совсем хрень - не припомню.
Да и читал я отзывы людей по результатами награды Сатурна.
Несогласиенегодование вызвали очень многое победившие номинанты, но вот как раз мнений, что КБ свою незаслуженно получила - не припомню. Да и собственно реальных конкуренток у нее там не было - Дженнифер Гарнер - мне она никогда особо не нравилась, наименее яркая в своем сериале; Кристин Кройк ака "Белка" - это даже не смешно, Евангелин Лили - никакая; парочка "экстрасенсов" Дженифер Лав ХьюитПатрисия Аркет - не видел ни разу, но мелковаты телепроекты оба.

Ghost
Я уже думал закончить нашу с тобой дисскусию, но тут ты написал вот это:

Firefly - слабоват. Вполне допускаю, что раскрутился бы, если бы прожил дольше 13 серий, но из этих 13 - мне понравились от силы 3. Неплохой актерский состав и спецффекты, но очень слабый сюжет.

Ghost

Заходи в тему Светлячок - пообсудаем.

Но бросилось в глаза практически полное отсутствие музыки

Нет, ты точно живешь в альтернативной вселенной =))
Музыке в "ВМ" уделяется огромное внимание. Треки подбираются профессионально. Музыка органично вливается в происходящее. Уж это замечают практически все.
Из интервью с создателем сериала:

CB: I ask because the forum posters can't say enough about how good the music choices are on the show. To what extent are you involved in that?

RT: To this point, I've been heavily involved, mostly because it's something I really enjoy doing. I get a lot of music through Warner Brothers's music department. They have a person assigned to our show, and she feeds me discs of what bands are releasing albums and what the first few singles off those albums are. That gives me the chance to pick out a lot of new stuff that I wouldn't be able to get otherwise. For example, the song [The Way You Are, by 46bliss] that played in "Silence Of The Lamb" when Mac is looking through the car window at her mother worked so well that we extended it across the last three scenes. I never would have used that song otherwise. But one of the assistant editors on my team has very similar tastes in regard to the music choices, so I'm thinking of giving up some of that part of the show to him. It's not easy – I always feel like I want to do everything.

Недавно даже скачал оба сборника саундтреков к обоим сезонам. Правда в плэйлист в итоге попало не так много - без видеоряда многие треки сдают.

Но мнение, смотрю, у тебя уже поднялось =))

Ghost
Я живу в той вселенной, где есть нормальная музыка, где ее делают хотя бы такие ребята как у меня на аватарке. Я к музыке в фильмах - сериалах (да и вообще я музыку слушать люблю куда больше чем смотреть кино) отношусь очень ревностно. И не бывает такого, чтобы я не отслеживал музыку в фильме. Но здесь - это просто фоны, без какой-либо мелодии, либо песенки никому неизвестных групп, которые бренчат на гитаре два аккорда и орут какую-то чушь в микрофон. Вот в niptuck - это я понимаю саундтрек к сериалу. То есть и музыка композитора + классные треки (многие известные, но и среди неизвестных есть отличные), которые не адвигаются на задний план.

Мнение поднялось о сериале. Это так. Потому что я уже ничего не ждал. Вообщем-то я ждал худшего и переключал из-за скучных матчей ЧМ. Проблемки то, по реальнее стали.

И в пятницу я смотрел половинку серии, где узнавалось, кто убил сестренку какого-то кента. В этой серии я заметил единственный классный прикол (одновременно и интересный момент благодаря оператору) за все что я смотрел в этом сериале. Это был допрос подростка (забыл как зовут), который в первых сериях был злодеем, а сейчас видимо уже нет. Там насчет постукивания пальцев прикол очень классный был. Это видимо была последняя серия первого сезона?
Но вот, что действительно расстраивает - так это глав. актрисса. Ей ведь еще в Пульсе играть(а этот фильм я очень жду). Как я переживу ее на большом экране? Видимо, придется.

Это видимо была последняя серия первого сезона?

да, последняя

В этой серии я заметил единственный классный прикол (одновременно и интересный момент благодаря оператору) за все что я смотрел в этом сериале. Это был допрос подростка (забыл как зовут), который в первых сериях был злодеем, а сейчас видимо уже нет. Там насчет постукивания пальцев прикол очень классный был.

Таких приколов в каждой серии штук по 5-8. Уж от Логана тем более. Только уж не знаю, сколько из них сожрали наши переводчики, благо не смотрел.

Вот в niptuck - это я понимаю саундтрек к сериалу. То есть и музыка композитора + классные треки (многие известные, но и среди неизвестных есть отличные)

Известные - это не всегда хорошо. Это для композитора наиболее легкий выход. В том же смоллвиле, например, постоянно юзаются самые свежие хиты, но подбор саундтреков к Веронике меня впечатлил больше, чувствуется очень тонкий подход.

Кстати, возвращаясь к теме "да не будь упомянутой к ночи" Пэрис Хилтон. Взять ее в одну серию было личной идее того самого Джоэля "не дурачка" Сильвера.

В субботу, шарясь в локалке, нашел у одного типа НТВшные тв-рипы второго сезона Вероники Марс. Поскольку болел и тупо сидел и глядел ящик или перед монитором, дай, думаю, погляжу. Что странно, там были рипы всего девяти серий, примерно через одну в последовательности сезона. Последняя серия сезона была, так что разгадку все той мути, что происходила в течение сериала, я узнал. Так вот:
Практически один хрен с тем, что я видел до этого.
В плюс сериалу:
- держа в уме слова Ghost’a про перевод, прислушивался к тому, что они говорят на английском. В общем-то, шутки там действительно есть и в нормальном количестве. Вернее даже не шутки, а скорее забавные фразы. Или сарказмы или еще что-то. Это хорошо.
- Все-таки по прошествию этих серий переменю мнение насчет актера Джейсона Доринга играющего Логана. Стоит отметить, что у него выгодный персонаж (этакий веселый в меру романтический ублюдок), но его еще и надо сыграть, чтобы получилось хорошо. Так что парень – молодец.

Ну вот и все с плюсами. Съемки я уже отмечал, что они неплохие, но ничего особенного.
Музыка нигде не впечатлила. Причем ни оригинальные треки, ни песенки. Не знаю, что там так Ghost’a вставило.
Кристен Белл по-прежнему играть не научилась. Это было, кстати, заметно и в ее полнометражном дебюте, фильме «Пульс». Правда, под конец сериала я уже смирился с ней, так что в последних 2-3 сериях она меня уже не так раздражала. Про игру остальных ничего хорошего сказать тоже не могу. Хотя папка Вероники не так уж плох.
Выше, уже отметил, в чем сюжет понравился. Но, в общем, это полное г. Такую ересь придумали, что аж даже не знаю. Все смотрится жутко нелепо и коряво.

Музыка нигде не впечатлила. Причем ни оригинальные треки, ни песенки. Не знаю, что там так Ghost’a вставило.

Практически всё =)
Выбор музыки мне там НЕ нравится крайне редко.
Кстати, глянув случайную пару серий по НТВ окончательно понял, что смотреть его там - ересь. Если в первых сериях хоть немного задумывались над текстом - дальше пошла какая-то херня. И выявился ещё какой-то долбанутый минус (в том числе и в смоллвиле по СТС), телевизионщики при перемикшировании аудиодорожки какого-то чёрта очень сильно глушат музыку. Специально сравнил - там где она по идее играет громко и чётко - по телевизору с трудом что-то там шепчет на заднем фоне.

Кристен Белл по-прежнему играть не научилась.

Честно, я уже даже спорить с этим не хочу. Ты бы стал спорить с человеком, заявляющим "Аль Пачино - ламер, играть ваааще не умеет, кто ему только награды даёт"? =)
Останусь просто при своём мнении, что КБ - великолепная актриса, умеющая работать во всех эмоциональных спектрах, и к тому же ещё и чертовски харизматична и красива. И огромное количество так же считающих людей.

Вчера глянул "треть-финалку" третьего сезона. Блин….теперь ждать до конца января.

И огромное количество так же считающих людей.

Ghost

И так же много, кто считает наоборот

Ты бы стал спорить с человеком, заявляющим "Аль Пачино - ламер, играть ваааще не умеет, кто ему только награды даёт"

Ghost

НЕТ Пачино - мой любимый актер.

Честно, я уже даже спорить с этим не хочу.

Ghost

И не надо, пусть каждый останется при своем.
Для себя решил, что лучше фильмы с этой актрисой больше не смотреть. Правда, пожалуй, посмотрю про фанатов Звездных Войн (забыл как фильм называется). Но там из-за темы интересной.

и красива

Ghost

ТУт я спорить даже и не собирался. В остальном с тобой принципиально не согласен.

И так же много, кто считает наоборот

Обычно я в подобные заявления верю, когда идёт речь о сомнительных или каких-то специфических актёрах, но в данном случае - попросил бы всё таки несколько ссылок.

Я перечитывал очень большое количество форумов о ВМ, в том числе и разделы "негатива". Что там только ни обсуждали и что ни критиковали (из актёров ВМ там больше всего пинали Тедди Данна) - но я в упор не помню (а уже тем более в больших количествах) критику актёрских способностей Кристен.

Поэтому с уверенностью могу заявить - естественно считающие наоборот есть, но их точно НЕМНОГО.

из актёров ВМ там больше всего пинали Тедди Данна

Ghost

Это вообще человек дождя!

но я в упор не помню (а уже тем более в больших количествах) критику актёрских способностей Кристен.

Ghost

всех затмила внешность . А Пульсе её не критиковали? Вполне, кстати, не обязательно отписываться на сайтах.

Ghost, кстати ты случаем не помнишь как фильм то про фанатов ЗВ называется?

Это в третьем сезоне они все попрутся в колледж видимо? Причем по примеру БХ90210 все внезапно изъявят желание направиться в один и тот же?

По-моему, Fanboys называется.

Это в третьем сезоне они все попрутся в колледж видимо? Причем по примеру БХ90210 все внезапно изъявят желание направиться в один и тот же?

Практически. Туда же через связи Вероники возьмут прибандиченного паренька Уивила на работу в тех.обслуживание.
Вероника, Логан, Уоллес, Мэк и Дик - все попадут в местный колледж. Тот самый, в котором Вероника побывала в 2.16. И первая из трёх арок сезона соответственно про те же нераскрытые серийные изнасилования.

А Дункан так и останется в бегах, да ещё и с заказным убийством на счету.

Тот самый, в котором Вероника побывала в 2.16. И первая из трёх арок сезона соответственно про те же нераскрытые серийные изнасилования.

Ghost

Эта линия сюжета ускользнула от меня при просмотре некоторых серий второго сезона

Fanboys называется

Ghost

Спасибо

Нравится, хоть убейте.

Edely

Живи, чего уж там