Margoда я как бы и не бесилась, а только сказала, что бесит. Чувствуешь разницу?:)
M_a_r_g_o
Просто ты всегда очень субъективно ко всему относишься, и очень критично все делишь на то, что не нравится и нравится тебе. Но это ведь не значит, что это- эталон.
А Круз снимается в "Самурае"… А "Миссии 3" скорее всего не будет, а жаль..
Margo Я критична может, но к себе я тоже так же критична. Такова я
Себя покритиковать тут не смогу, так как я не из того теста, точнее не звезда и даже не актриса. Это место не для рассказов обо мне и моих минусах. Поэтому я тут и высказываюсь о тех людях, которые есть в названиях топиков.
Что касается некоторых кумиров людей, то я бываю категорична. Почему? Потому что я люблю все красивое, красивых людей. А то что некрасиво моё нутро отвергает. Я не скажу, что Круз уродлив, но маленькие мужчины меня , грубо сказать не возбуждают!:):):) Ну и длинная петиция вышла…..:)
M_a_r_g_o
А как же некрасивые, но талантливые люди ? И потом, мне кажется, актеры не возбуждать должны. Вот тебе нравится Евгений Леонов, и что, он возбуждает что ли ? А женщины тогда, исходя из гетеросексуальности вообще не должны возбуждать. Вот мне например, не нравились внешне не Кайдановский, ни Смоктуновский, но я признаю, что актеры они хорошие. И я не рассуждаю на тему, насколько они уродливы, не обсуждаю их размеры и сексуальные предпочтения, меня интересует их творчество, и это то и интересно обсуждать.
Это на мой взгляд так… имхо.
Margo Я говорила о тех актерах, про которых журналюги раздувают типа Красавец-Красавица….а там бывает нет не только красоты, но порой т таланта и ума. Леонова не трогай! Тут совсем другой случай.И его в секс-символы никто не записывал. Кайдановский бр….. Кеша Смоктуновский тоже, но играли хорошо. Я не люблю когда хвалят незаслуженно. А про возбуждение я говорила потому, что когда трещат о том , что там секс-символ, начинают за него(ее) целяться, снимать в любовных фильмах….А они не возбуждают….Скажи честно, что гораздо приятнее видеть в любовной мелодраме увидеть приятных внешне актеров, с хорошей игрой? А когда "серые мышки" про любовь играют, мне не приятно смотреть. Красивая пара везде приятна. Опять что то длинно и путанно получилось….
M_a_r_g_o
Но ведь Круз и правда хорош, хоть и небольшого роста. И Кидман хороша, по крайней мере по мнению большинства людей. Красивые волосы, хорошая фигура, милая улыбка.
А вот про красоту Кэмерон Диас я не понимаю, например, или Милы Йовович.Но я еще раз говорю, что все индивидуально.
А про то, что актеры, играющие в мелодрамах должны возбуждать…
Вот, например, "Вам письмо" или "Неспящие в Сиэтле"- пара Том Хэнкс и Мэг Райан, меня Том Хэнкс совсем не возбуждает, но играет он хорошо, искренне и фильм (мелодрама) получается замечательной. Что ж тогда Барбара Стрейзанд не должна играть про любовь, или Бетт Мидлер, или Вупи Голберг.
Margo Люби ТОма я ж не против. Таких как Кидман(повторюсь) у нас пруд пруди. Я про Россию. У нас вообще много истинно красивых людей, так как у нас не буйствовала инквизиция. У нас не считали, что раз красивая, значит колдунья-ее на костер! Мила мне тоже не нравиться. Диас…более менее. Вот статью про Гира читала. Якобы по нему пол света с ума сходит и удивилась. Обычный мужик. Не вдохновляет ничем, ну если только размером пениса(20см) , которым он кичиться:(
Меня вообще раздражает навязывание вкуса всякими промоутерами,то бишь этот-красив,этот очень моден.Я как-то привыкла сама для себя определять кто мне нравится,кто нет.А в случае с Крузом все СМИ просто достали превозносить его"небесную красоту".А между прочим,о его актерских талантах не написали и вполовину столько же,сколько написано о его внешности.
rikarda Согласна с тобой! Вот об этом я уже давно тут толкую:):):)
Кидман призналась, что теперь она хоть может после развода с Крузом ходить на каблуках:):)
Ознакомился с высказыаниями по теме. Удивился. Не ожидал столько глупости и некомпетентности от людей, считающих себя “продвинутыми киноманами”.
Основные “недостатки” Круза по мнению “знатоков” форума:
-
Отсутствие актерского мастерства. Для сведения: у Круза 3 номинации на Оскар (за “Рожденный 4 июля”, “Джерри Магуайер” и “Магнолию”), несколько Золотых Глобусов. Если это не мерило актерского мастерства, тогда что же ? Касса (то есть зрительский интерес) ? Пожалуйста: более 4 000 000 000 долларов !!! Больше - разве что у Харрисона Форда… Если и это не довод, то я пас, так как есть всего две инстанции в оценке кинопродукции - мнение критиков и мнение зрителей. Третьего не дано.
-
“Красивый – некрасивый”. Да уж, нечего сказать – тема для знатоков кино. Даже со Шварцом сравнивали. Причем по росту !!!!!!!!! Видно Круз (176 см), Дастин Хофман (того меньше) и, скажем, Джо Пеши могут заканчвать сниматься в кино – ростом не вышли. Пришло время Дэнниса Родмана, Дольфа Лундгрена и Ральфа Меллера !
-
Необразован, из бедной семьи, трудное детство и т.д. Вообщем, “неуч и коротышка с кучей комплексов….» (Olejek). Чтобы сказать такое, нужно знать человека лично, причем знать хорошо. За личными оскорблениями здесь скрывается собственная кино-некомпетентность, а может и что либо еще хуже.
На мой взгляд, только уважения и восхищения заслуживает карьера человека, который с вышеперечисленными стартовыми условиями и недостатками сумел стать тем, кем является на данный момент – бесспорным АКТЕРОМ НОМЕР ОДИН Голливуда, а значит и всего мира. Легко стать выскочкой на час. Для того, чтобы продержаться на вершине 20 лет, необходимы несколько иные личные качества, чем кое-кому из “форумцамев” кажется. И прежде всего характер.
Такой вот “бесталаннный выскочка-дебил” снимался у Копполы, Скорсезе, Скоттов, Левинсона, Стоуна, Хауарда, Джордана, Кроу, Де Пальмы, Кубрика, Ву и Спилберга……
Спасибо за внимание !
Круз молодец! Хорошо играет! Приятно смотреть, взять тот же Minority report.
Томка бесспорно, талантливый актер. Он очень выразительный
Теперь ждем "Последнего самурая", посмотрим, что получится…
Да что вы все: Круз, Круз! По-моему, его лучшие роли в "Интервью с вампиром", "С широко закрытыми глазами", "Миссия невыполнима 1"… А насчет лучшего актера Голливуда… Это по-моему перебор.
На мой взгляд успех актера, так же как и его провал, процентов на 50 зависит от режиссера. Бесконечную бездарность конечно ничто не спасет и глубже не "утопит". Отнести Круза к "бесконечным" никак нельзя. Бог не обделил его ни внешностью ни талантом. Просто у многих сложился стереотип что-ли, мол коль актер красив, значит обязательно бездарен. Слишком уж часто подавались поводы дабы сложилось такое мнение: тот же Джош Хар…. как его?! ну тот, который из "Перл Харбора". Вот уж средний так средний! Впрочем, это лично мое мнение.
JuliKo,
Действительно, согласен, что успех актера наполовину зависит от режиссера. Если режиссер профессионал, то он знает как заставить актеров играть даже лучше их способностей. Правда, если фильм - откровенная чушь, то здесь ни режиссура, ни актерское мастерство почти не помогут. Но, могу сказать, что после фильма Кубрика я действительно очень ценю Тома Круза как настоящего актера… Красота должна присутствовать, но это лишь один из критериев в оценке актера - о ней я сейчас не говорю… Чего Крузу сейчас не хватает, так это какая-нибудь красивая драматическая роль, чтобы снять с себя клеймо фильма "Миссия Невыполнима 2". Первые шаги он уже делал, посмотрим, что он покажет в "Последнем Самурае".
Лично для меня образцом АКТЕРА (по всем критериям) является Джонни Депп.
Ознакомился с высказыаниями по теме. Удивился. Не ожидал столько глупости и некомпетентности от людей, считающих себя “продвинутыми киноманами”.
Основные “недостатки” Круза по мнению “знатоков” форума:
-
Отсутствие актерского мастерства. Для сведения: у Круза 3 номинации на Оскар (за “Рожденный 4 июля”, “Джерри Магуайер” и “Магнолию”), несколько Золотых Глобусов. Если это не мерило актерского мастерства, тогда что же ? Касса (то есть зрительский интерес) ? Пожалуйста: более 4 000 000 000 долларов !!! Больше - разве что у Харрисона Форда… Если и это не довод, то я пас, так как есть всего две инстанции в оценке кинопродукции - мнение критиков и мнение зрителей. Третьего не дано.
-
“Красивый – некрасивый”. Да уж, нечего сказать – тема для знатоков кино. Даже со Шварцом сравнивали. Причем по росту !!!!!!!!! Видно Круз (176 см), Дастин Хофман (того меньше) и, скажем, Джо Пеши могут заканчвать сниматься в кино – ростом не вышли. Пришло время Дэнниса Родмана, Дольфа Лундгрена и Ральфа Меллера !
-
Необразован, из бедной семьи, трудное детство и т.д. Вообщем, “неуч и коротышка с кучей комплексов….» (Olejek). Чтобы сказать такое, нужно знать человека лично, причем знать хорошо. За личными оскорблениями здесь скрывается собственная кино-некомпетентность, а может и что либо еще хуже.
На мой взгляд, только уважения и восхищения заслуживает карьера человека, который с вышеперечисленными стартовыми условиями и недостатками сумел стать тем, кем является на данный момент – бесспорным АКТЕРОМ НОМЕР ОДИН Голливуда, а значит и всего мира. Легко стать выскочкой на час. Для того, чтобы продержаться на вершине 20 лет, необходимы несколько иные личные качества, чем кое-кому из “форумцамев” кажется. И прежде всего характер.
Такой вот “бесталаннный выскочка-дебил” снимался у Копполы, Скорсезе, Скоттов, Левинсона, Стоуна, Хауарда, Джордана, Кроу, Де Пальмы, Кубрика, Ву и Спилберга……
Спасибо за внимание !
Mak
Умничка, так их!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сама хотела что-то типа этого написать, но просто противно…. На такое отвечать, как тут пишут….. Не то что отвечать, а читать………. Не хотела бы я в жизни встретиться с теми, кто судит о людях, по их росту или чему там ещё……
Кстати, а где Круз у Скорсезе снимался? Как фильм называется?
Извините, придётся перейти на личности….
Марго (с чёрточками), все твои посты так или иначе связаны с внешностью или личной жизнью актёров………. ёпта, нельзя так!!!!!!!!!!!!!!!! Это же кинофорум, а не форум, там, о красоте или уродстве, или о возможности/невозможности зачать ребёнка…….
Олежек, я так понимаю, твой любимый актёр Шварцнеггер? Ну, что ж, он - просто "талант", не в пример Крузу……… Хе-хе!!!! особенно глубины его актёрского "мастерства" раскрываются в третьем терминаторе, просмотренном недавно……..
И вот ещё мое мнение: обожаю Лестата в исполнении Круза, после него Стюарт Таунсенд отдыхает…………….. И ещё в "Особом мнении", "Широко закрытых глазах" и "Ванильном небе"…… Кстати, когда читала эту тему, смотрела по телеку старый какой-то фильм с ним и Николь, как классно они любовь сыграли Обожаю их!!!
У Скорсези он снимался в "Цвете денег" (The color of money) с Ньюмэном.
Veronique de Lioncourt
Очень приятно встретить родственную душу! Спасибо за поддержку. Тем более в такой “тревожной обстановке”, созданной Ма_рг_о и Олежеком, превратившими своими бесконечными, глупыми и пошлыми диалогами эту тему в помойку. Примерно тоже самое творилось в теме о Николь Кидман, да и в любой другой, где Ма_рг_о появляется.
Вероника, не принимайте их сообщения в расчет, не обращайте внимания. Это далекие от кино субъекты, с кучей личных комплексов, от которых они безуспешно пытаются избавиться путем заочных оскорблений, наносимых незнакомым людям. А еще им просто нечем заняться (около 6 000 сообщений – разве это нормально?). Хотелось бы высказаться покрепче в их адрес. Но не буду …Не буду уподобляться им самим. Впрочем, довольно о гадком …
Что касается Тома и Николь … Я тоже обожаю их!!! И писать об этом могу бесконечно. На Ваш вопрос о Скорсезе любезно ответил Driven – да, «Цвет денег», драма о бильярде. Оскароносное кино, каковых в карьере Круза большинство.
Beat Paul
“… Крузу … снять с себя клеймо фильма "Миссия Невыполнима 2 …"
Что еще за клеймо и в чем оно заключается?
Mak, респект………………………. Ты мне уже нравишься
Veronique de Lioncourt
Очень приятно встретить родственную душу! Спасибо за поддержку. Тем более в такой “тревожной обстановке”, созданной Ма_рг_о и Олежеком, превратившими своими бесконечными, глупыми и пошлыми диалогами эту тему в помойку. Примерно тоже самое творилось в теме о Николь Кидман, да и в любой другой, где Ма_рг_о появляется.
Вероника, не принимайте их сообщения в расчет, не обращайте внимания. Это далекие от кино субъекты, с кучей личных комплексов, от которых они безуспешно пытаются избавиться путем заочных оскорблений, наносимых незнакомым людям. А еще им просто нечем заняться (около 6 000 сообщений – разве это нормально?). Хотелось бы высказаться покрепче в их адрес. Но не буду …Не буду уподобляться им самим. Впрочем, довольно о гадком …
Что касается Тома и Николь … Я тоже обожаю их!!! И писать об этом могу бесконечно. На Ваш вопрос о Скорсезе любезно ответил Driven – да, «Цвет денег», драма о бильярде. Оскароносное кино, каковых в карьере Круза большинство.
Beat Paul
“… Крузу … снять с себя клеймо фильма "Миссия Невыполнима 2 …"
Что еще за клеймо и в чем оно заключается?
Mak
Veronique de Lioncourt, я уже писал, что мне раньше Круз не очень нравился, но одной из моих (надеюсь, положительной) черт является объективность (Искл.: Дженнифер Лав Хьюитт) и после просмотра "Нескольких Бравых Парней" я стал воспринимать иначе. А "Ванильное Небо"??? "Рождённый 4 Июля" - вообще классика, тот же "Джерри Магуаер"…….
По поводу "Миссии невыполнимой 2" - ужас, просто собирание бабла, я даже Джона Ву немного (чуть-чуть) уважать после этого фильма уважать перестал. Просто мясо………..
Судить человека по росту (цвету кожи, глаз, холмоте, шраму на левой руке) удел слабых людей, так что на это не нужно обращать внимание…….
P.S. кстати, мне абсолютно пофигу какой у него рост……я читал, что 168 см., а не 176…..(просто уточнение-вопрос???)……
А вообще, Veronique de Lioncourt - ТАК ДЕРЖАТЬ. Сам люблю высказывать своё мнение во всём и уважаю таких людей.
Mak
Veronique de Lioncourt!!!!!!!!!!!!
Ребята, 5 баллов. Вот так сразу одним махом Вы обрели союзника.
Я уже писал, но по известным причинам (слишком много сообщений, что затрудняет восприятие новой информации) никто не видел моего скромного сообщения, в котором я писал о том, как я пересмотрел свою позицию по поводу Круза.
Я его особенно никогда не жаловал, но после просмотра "Нескольких Бравых Ребят" и "Ванильного Неба" пересмотрел свои взгляды.
Только вот я хочу, чтобы "Миссии невыполнима 2" никогда не было. Я после этого даже Джона Ву (чуть-чуть) уважать перестал. Простая коммерческая чушь для вышибания бабла.
Людей, которые судят других людей по росту (цвету кожи, шраму на левой руке, причёске) надо просто понять и жалеть их. Мне абсолютно пофигу какого роста актёр, посмотрите на Де Вито!!! Скажите не прикольный тип???
Но Круз мне кажется 168 см. (читал где-то), а не 176 см. Да это и неважно…..
Пишу, пишу, всё куда-то девается. Скажу вкратце слова Unhappy…..НЕ ФЛУДИТЬ……….
zorroQ ,
Не боись - я это прочитал! Значит и другие увидят.
zorroQ
а я мииссии и не видела, ни первой, ни второй………….
А Особое Мнение рулит просто безгранично……….
А 168 или 176…….. Разве важно……. Тем более что вряд ли мы с ним рядом когда-нить стоять будем…. Так что для нас его рост никакого значения не может иметь….
И большинство талантливых и просто офигенных людей небольшого роста чаще всего…. Вот так!!!
Mak Начнем с того, что Круз не 178 см. Номинации это все фигня. Их в Голливуде у многих хватает. А женский пол вообще Оскара получает большинство от продвинутых ролей, которые они получают не просто так в кассовом фильме. И еще…Каждый высказал СВОЁ!мнение(это не запрещено). Возьмем меня.. Если мне противен этот человек-актер, то что я должна по вашему мнению говорить?Что я от него без ума? Как в жизни, так и в кино встречаются люди, которые мне неприятны. А если вы этого актера любите, так и любите(тоже никто не запрещает), но не навязывайте свои доводы о его"хорошести" и "гениальности", как актера и человека.
Veronique de Lioncourt Вы милочка не правы! У меня много топиков открыто было и открываю, и там темы далеко не об внешности актеров. Просто базу данных(старых топиков) у вас просмотреть не хватит времени. Да я и не собираюсь перед вами оправдываться, мне это по рангу уже не положено:)
Mak Да! И не надо называть людей тут глупыми. А то сами себе противоречите. Актера(например Круза) нельзя называть никак, ведь мы его не знаем лично! Позвольте! А вы что нас с Олежкой знаете лично, что имеете право нас оскорблять?!!!:( Из за таких "умных" как вы Олежка ушел с форума. Так что будьте любезны извиниться, так как я вас лично не оскорбляла. Или вы этого желаете?Прошу объясниться.
я связалась с Олежкой(он хоть и забил сюда ходить, но со мной общается) и вот вам его ответ, копирую из письма:
Прочитал я в топике Круза излияния в наш адрес, но слово я свое держу
и лезть не буду. Оставляю полномочия тебе высказывать в адрес этих
козлов и от моего имени. Передай им, что таких киноманов имел я…
И процитируй меня, что Шварценеггером я восхищаюсь только потому, что
простой парень из австрийской деревушки достиг столького и теперь
баллотируется в губернаторы, а это немало. Что мои любимые актеры:
Роберт де Ниро, Аль Пачино и Жан Рено. А Круз как был смазливым
дебилом, так им и останется. Не говоря о том, что он КОРЯВЫЙ!!!!!
Хотя с ним переспали наверняка все бабы из киноакадемии и
соответственно ему обломилось..
А Оскары и Глобусы в штатах раздают кому попало (в основном). И редко
тому кто этого заслуживает. Пример: Дензел Вашингтон (Тренировочный
день). Политкорректность эта блядская…
Так и передай. А насчет того, что я не разбираюсь в кино, пусть они
засунут себе эти слова в жопу.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ! Я еще пока сама лично никого не оскорбляла. А вы господа"умники" начали первыми это делать(ну прям как в детском саду!)
Да что с этой темой! Не обноляется??? Или я один такой, уже сообщений 5 оставлял
M_a_r_g_o
ёпта, детский сад……. кто бы говорил…… поэтому я и спрашивала, сколько Вам лет, уважаемая…… а Вы уже замуж засобирались………. (это я про приват)
Насчёт "по рангу не положено", если у Вас много постов, это далеко не говорит о чём бы то ни было………. Вы имели в виду, что я недостойна Вашего общения, потому что недавно тут появилась и не пишу миллион постов в каждой теме? Интересная точка зрения……….
Единственная тема, которуя я таки заставила себя прочитать полностью, была про Джонни Деппа. И там практически всё (процентов 80) про Ванессу Паради, сколько она родила детей, и какая она худая, а какие у Джонни кепочки, и как он с кем встречался и фотографировался………. Это ли не личная жизнь??? Хотя, на самом деле это Ваше право обсуждать её…… Я считаю, что это глупо…… Хотя это, скорее всего, не моё дело, просто мне было противно это читать… Я высказала своё мнение, может, было просто плохое настроение…… Если я Вас оскорбила, я, наверное, всё-таки извинюсь……..
А вот с чем я кардинально не согласна, так это с тем, что если Вам кто-то противен, нужно обязательно его оскорблять…… ЭТО НЕПРИЯТНО ТЕМ, КОМУ ОН НРАВИТСЯ!!!!!! Можно просто сказать "Да? Он классный? А мне не нравится…. Потому что…….." Но говорить, что кто-то плохой актёр, потому что он невысокий…….. Это уж, извините, полный бред…….
Хотела бы посмотреть Ваш ответ, если кто-нибудь скажет про Деппа, что он………. Ну, не могу ничего придумать, потому что сама его обожаю…………… Ну, просто что-нибудь плохое……….. Тут вряд ли обошлось бы без перехода на личности и оскорблений…….. Разве нет?
Ответ Олежки комментировать не буду…….. Что-то не очень хочется, чтобы мне "засовывали что-то в жопу"………… Эх, форум про кино……..
мдя….объяснять больше ничего не буду. Народ упертый и твердолобый. Мадам! Я разве не правильно в привате сказала, что замуж не собираюсь. Так так и есть, так как я как бы замужем. Извинения принимаю со скрипом:(
Убедительная просьба обойтись без вынуждения меня к принятию мер
Unhappy Эндрю А мы всё!:) высказались…..
M_a_r_g_o, Veronique de Lioncourt УХ, ничего себе пошли расклады. Relax, давайте на мировую. Мы ведь действительно на форуме про КИНО. Я понимаю, что каждый остался при своём мнении. Но всё же…….А мне Крух нравится, я не называю его гениальным актёром. Но он ближе к ним, чем к сережничкам…..это факт….
zorroQ
на мировую??? Вроде, я в аське те понятно всё объяснила………. Походу, далеко тут до мира……..
zorroQ А мне всё равно….Что воля, что неволя…. Я ж сказала я завязала . Я сказала своё мнение и ….Каждому своё!
Хотя бы можно не ругаться…………ладно, (сам флудить начинаю) поехали в бездальние просторы кинематографа
Привет всем участникам локального конфликта!
Знал бы, что здесь такие дебаты развернулись … Но глюки какие-то. Я, например, лишь сегодня впервые увидел 20-ую страницу этой темы. И даже не знаю, с чего начать … Точнее – с кого.
M_a_r_g_o
Вы, я понял, не угомонились. Просите объясниться – извольте. Знаете, когда я захожу в тему «Том Круз», мне хочется видеть мнения людей о … угадайте! … О ТОМЕ КРУЗЕ !!! Но который уже раз вместо этого я вынужден тут препираться с Вами. Поймите, лично Вы мне не интересны ни с каких точек зрения. Ваши комплексы, амбиции и история сложных взаимоотношений с Олежеком мне побоку. Все ведь очень просто: не нравится тема – не пишите. Вы правы, мнение есть у каждого. Tastes differ. Но! 15 СТРАНИЦ БРЕДЯТИНЫ – так по-вашему называется «высказать свое мнение» ???!!!
Далее … Глупыми я называл диалоги, а не людей. Чувствуете разницу? И еще. Вы абсолютно правы, с Олежеком я лично не знаком. И знаете, ничего от этого не потерял. За него все красноречиво сказала переданная Вами «пламенная» речь. Форум – это наверное единственное место на свете, где подобное высказывание не влечет за собой никакого ущерба здоровью. На словах все крутые!
Про то, что “номинации это все фигня” мне меньше всего интересно узнать из уст человека, в списке любимых актеров которого числятся завсегдатаи бразильских “мыльных опер”! Вот уж действительно – не Вам судить! Чем разводить тут “базар не по теме” лучше шли бы к «ящику» и смотрели свое любимое «мыло».
zorroQ & Veronique de Lioncourt
Так держать, союзники! В одиночку меня тут зафлеймят намертво. Sorry, что пост для вас маловат. Посчитал необходимым в первую очередь разобраться с проблемными личностями. В следующий раз напишу подробнее.
И последнее. Так как форум все-таки про кино, позвольте по теме. А точнее - немного в защиту «MI-2». Жанр шпионского боевика изначально предполагает зрелищность, динамичность, интригу. Чувства людей здесь, как правило роли не играют. Отсюда некоторая поверхностность происходящего. Не стоит «MI-2» сравнивать со «Списком Шиндлера» (например). Каждый фильм решает свои задачи и ориентирован на определенную часть зрительской аудитории. Естественно, здесь присутствуют все штампы шпионского боевика. Плюс переходящие из фильма в фильм штампы самого Джона Ву (стоп кадры, «мексиканские» дуэли, голуби и т.д.). В общем, каков жанр, таков и фильм. И мне кажется, что «MI-2» - далеко не худший представитель своего жанра. По крайней мере, по сравнению с Бондом, Итан Хант смотрится куда современнее.
Mak, спасибо на добром слове. Я стараюсь быть объективным.
Но мне кажется твоё сравнение Бонда с Хантом "хромает"…………………
Хант - современнее, молодёжный……Бонд же - стильный, классический, уверенный в себе
M_a_r_g_o
Спасибо. Я вижу, что ты можешь себя остановить, когда нужно. Я это уважаю и ценю.
Mak
Не стоит затухающий конфликт раздувать снова.
По теме: сравнивать М:I-2 со "Списком Шиндлера" разумеется не стоит, но стоит его сравнить с M:I, которому он проигрывает по всем статьям (включая игру Круза), за исключением, наверное, спецеффектов, но где их сейчас мало? Сам факт превращения одного из лучших шпионских триллеров всех времен во франчайз с продолжением в форме типичного летнего блокбастера - шпионского боевика, - напрочь отбил у меня весь интерес к последнему. Но Круза тем не менее я уважаю как актера (не из любимых, но все же), пусть и не за этот конкретный фильм, и не за Minority Report. За Vanilla Sky, "Рожденный 4-го июля", Rainman, Jerry Maguire наконец…
Unhappy Эндрю
По поводу сравнения MI и MI-2. Первая часть – почти “шедевр”. Кто бы спорил … Я как бы вообще к Де Пальме – довольно положительно. Когда выяснилось, что вторую “Миссию” будет снимать Джон Ву, я испугался. Сразу вспомнился его последний на тот момент “хит” – “Блэкджек” (с Д. Лунгреном). Успокоился только после просмотра MI-2. Снимать продолжение культового фильма – дело очень ответственное (пример “Терминатора” перед глазами). Джон Ву не пошел по стопам Де Пальмы и снял кино в совершенно ином стиле. От первой части осталось только имя главного героя. А может, это и к лучшему? Да, ремесленник Ву порядком не дотянул до художника Де Пальмы. И все же это было даже больше, чем я рассчитывал. Особенно на фоне абсолютно бестолкового Бонда («И целого мира мало») того же года.
А с учетом того, в каком творческом тонусе находился в 2000 году Де Пальма (снявший кошмарную для себя вещь – “Миссию на Марс”), можно сказать что все обошлось относительно благополучно.
P.S. Сам Джон Ву сказал, что снимал фильм в первую очередь о любви !
Mak Да я спокойна , а вот вы явно страдаете недержанием….слов. Почему мы так долго тут с Олежкой флеймили? Да потому что когда вас тут еще в помине небыло, форум умирал. Народ не приходил. И мы с Олежкой таким образом его поддерживали. Кто , как говориться, как умеет. Все! Я больше не говорю на эту тему!
Unhappy Эндрю Сорри…прости что ответила этому….Господин-товарищ-барин явно не хочет успокоиться, а хочет свое остроумие показать. А я больше не куплюсь! Еще раз сорри…
Все, господа - мир и взаимоуважение!
Unhappy Эндрю Уря!:):):)
Ознакомился с высказыаниями по теме. Удивился. Не ожидал столько глупости и некомпетентности от людей, считающих себя “продвинутыми киноманами”.
Основные “недостатки” Круза по мнению “знатоков” форума:
-
Отсутствие актерского мастерства. Для сведения: у Круза 3 номинации на Оскар (за “Рожденный 4 июля”, “Джерри Магуайер” и “Магнолию”), несколько Золотых Глобусов. Если это не мерило актерского мастерства, тогда что же ? Касса (то есть зрительский интерес) ? Пожалуйста: более 4 000 000 000 долларов !!! Больше - разве что у Харрисона Форда… Если и это не довод, то я пас, так как есть всего две инстанции в оценке кинопродукции - мнение критиков и мнение зрителей. Третьего не дано.
-
“Красивый – некрасивый”. Да уж, нечего сказать – тема для знатоков кино. Даже со Шварцом сравнивали. Причем по росту !!!!!!!!! Видно Круз (176 см), Дастин Хофман (того меньше) и, скажем, Джо Пеши могут заканчвать сниматься в кино – ростом не вышли. Пришло время Дэнниса Родмана, Дольфа Лундгрена и Ральфа Меллера !
-
Необразован, из бедной семьи, трудное детство и т.д. Вообщем, “неуч и коротышка с кучей комплексов….» (Olejek). Чтобы сказать такое, нужно знать человека лично, причем знать хорошо. За личными оскорблениями здесь скрывается собственная кино-некомпетентность, а может и что либо еще хуже.
На мой взгляд, только уважения и восхищения заслуживает карьера человека, который с вышеперечисленными стартовыми условиями и недостатками сумел стать тем, кем является на данный момент – бесспорным АКТЕРОМ НОМЕР ОДИН Голливуда, а значит и всего мира. Легко стать выскочкой на час. Для того, чтобы продержаться на вершине 20 лет, необходимы несколько иные личные качества, чем кое-кому из “форумцамев” кажется. И прежде всего характер.
Такой вот “бесталаннный выскочка-дебил” снимался у Копполы, Скорсезе, Скоттов, Левинсона, Стоуна, Хауарда, Джордана, Кроу, Де Пальмы, Кубрика, Ву и Спилберга……
Спасибо за внимание !
Mak
+1
Но сейчас настало время посмеяться)))
Вот заходим по этой ссылке:
Согласен с МАКОМ!
Хотя на некоторых сайтах пишут, что он 164 см росту имеет. Но причем тут кино и рост - это вопрос))))
Так можно и нового президента Медведа расписать с нелучшем свете с его 160 см)))
Насчет саентологии не могу ничего говорить, что это такое знать не знаю, но карьеру актеров делает дай боже, в гору!!)))
По моему наискромнейшему мнению , Круз сделал в кинематографе то, что сделали Нижинский и Нуриев в балете.
Было - женский танец с мужским фоном и поддержками, а стало - полноценное мужское солирование и полноценные женско-мужские дуэты. Так и Круз сделал мужчину самоценным кинообъектом. Ну, не один Круз, конечно. Просто никто другой, кажется, не врывался на экраны с такой мощной энергетикой молодого животного.
Причём, другие актёры-харизматики знамениты своими образами-масками, а у Круза и маски-то актёрской нет. Вошёл в кадр - и дело сделано. Недаром он так вцепился в роль вампира Лестата - надеялся раскрыть своё драматическое дарование. Имхо, зря надеялся, но Лестат "с мощной энергетикой молодого животного" тоже имеет право на существование.
А в быту Круз, наверняка, домашний тиран. Человек, не терпящий возражений и компромиссов. У него и персонажи все такие. Типаж.
А мне кажется , если в России появилось поколение актеров от 30 до 50, на которых интересно смотреть, то в Голливуде - нет. Были Хопкинс, Пачино, де Ниро, Николсон, Гир… А сейчас Круз - лучший из худших, Питт, Ривз, Бандерас… Нет теперь в Голливуде непререкаемых авторитетов. Планка опустилась. Наши актеры среднего возраста подмяли старичков, а в Голливуде такого не произошло.
эксперт, а как насчёт Рассела Кроу? Чудесный, ведь, актёр.
А сейчас Круз - лучший из худших, Питт, Ривз, Бандерас…
эксперт
Хоть ты и эксперт)))
а забыл Бардема, забыл Льюиса, Вашингтона, ой да многих обидел)))
У меня многоточие. Я о тенденции высказываюсь. У нас тенденция на усиление актерского мастерства, а в Голливуде в лучшем случае стагнация.
У нас тенденция на усиление актерского мастерства
эксперт
по сравнению с чем?)) со стагнацией актер. мастерства в голливуде?
сомнительно)))
с советскими годами? или с 90-го по 2000 годы?
т.е. не могу поддержать))
Из последнего, например - Золотой орел дали Гармашу, а Оскар дали Льюису. Где же тут стагнация голливудская, новый образ абсолютно, новеы грани.
На мой взгляд Гармаш (за "12") сыграл обычно, вот у нас стагнация - играют то алкоголиков, то людей с душой на распашку.
У нас тенденция на усиление актерского мастерства, а в Голливуде в лучшем случае стагнация.
эксперт
аж смешно читать вот такое…
Господа, я высказываю частное мнение, не навязывая его. На самом деле, с тех пор как состарились Пачино и прочие, упомянутые выше, фильмы, претендующие на серьезность, с актерами от 30 до 50 лет в главных ролях , мне смотреть - все равно что работать. Нет больше "Однажды в Америке", "Крестного отца", "Человека дождя" ( не Круз, Хофман там нравится), "ягнят". Появилась качественная фантастика, боевики как всегда безупречны. Ничего хорошего для души американское кино не дает. Да, "Интервью с вампиром" - хорошая работа Круза. Но это опять же фантастика. А актерское мастерство в России и будет выше, оно не в кино вырабатывается, а в театре. А театральная школа в России явно авторитетнее.
Сколь немощны всякие попытки Голливуда экранизировать классику. Данелия снял замечательный фильм про Гека Финна. А Голливуд ни Твена, ни Драйзера, не говоря уже о европейской и российской классике, экранизировать не сможет. У них в обычных то сценариях тексты либо с "задницей", либо с пафосом. А уж классика - вся на пафосе построится.А молодежные комедии? Посмотришь - и забыл. Есть только исключения из правил.
Еще раз похвалю штатовскую фатастику. "Сфера", "Бездна" , "Кольца", "Поттер", Ужасы, "Матрица" ,"Терминатор 2", "Хищники" - все это я смотрю с удовольствием.
Но если что-то для души посмотреть захочется, я лучше пересмотрю: "Мой друг Иван Лапшин", любой фильм Данелии, Тодоровского, Лунгина, Киры Муратовой,Звягинцева, Испанский фильм - любой.
Простите, отвлекся от Круза. Мнение частное, любителей Голливуда уважаю несомненно.
На мой взгляд Гармаш (за "12") сыграл обычно[/quote
Гармаш не лучший, он с возрастом стал зануден.
Ваня
Твое мнение интересно, но я смотрю другими глазами абсолютно.
эксперт, хорошо, в каких актерах (наших) выражается эта самая тенденция усиления актерского мастерства о которой ты говоришь.
Гармаша я привел как победителя нашей церемонии (другой уж нет!!) )))
Ваня
Если мы в теме про Круза станем обсуждать что-либо иное, получим замечание. Вань, ты подбери подходящую рубрику и здесь ее оставь, ладно? А я после выходных присоединюсь. Спасибо.
Лучше тогда пусть модераторы последние 5 сообщений в отдельную тему скопируют и назовут её, не знаю как по их усмотрению.
Бортко зверь!!!!!!!
После Бульбы готовит к съемке очередную версию "Овода". Предварительное согласие на роль Овода дал Том Круз, а на роль Монтанелли - Аль Пачино.
Новый международный дублированный трейлер фильма "Миссия невыполнима: Протокол Фантом":
http://www.youtube.com/watch?v=sl063bvWGFk
События, происходящие в трейлере, ввиду нынешнего радикального настроя общества имеет весьма интересную подоплёку =) А, если серьёзно, то трейлер просто офигенный! Пожалуй даже пересилю свою лень и схожу в кинотеатр на этот фильм =) Жаль только, что режиссёром был не сам Джей Джей Абрамс, так как третья часть была просто крышесносной! До сих пор помню сколько впечатлений у меня осталось после её просмотра в кинотеатре. Но, думаю, вполне достаточно и того, что он продюсировал четвёртую часть. Режиссёром был Брэд Бёрд, мультипликатор. Это что-то новенькое! =) Звёздный актёрский ансамбль: Том Круз, Саймон Пегг (у меня к нему особая любовь), Винг Реймс, Том Уилкинсон, Джош Холлоуэй (будет интересно на него посмотреть после "Остаться в живых"), несколько красивых девушек (куда же без них) и, конечно же, Владимир Машков! В любом случае, мне нравится общая мрачная атмосфера трейлера, надеюсь и фильм будет таким.