Смотрел вчера - до сих пор под впечатлением. Фильм реально офигенный, я не ожидал, что так можно будет переиграть вроде бы уже законченную историю и персонажей. Хотя не известно, что было бы, если Николсону дали сыграть второй раз (вроде он хотел но его послали).

И это… Я уже забыл честно говоря, каким боком в Темном рыцаре объявился Силлиан Мерфи со своим персонажем? Вроде же его в первой части (Бетмент-Начало) еще накрыли, откуда он опять? Напомните плз кто-нибудь

Ну а Леджер- слишком безумен, слишком смешон, слишком умен, слишком эмоционален, один он создает сумасшедшую энергетику,такой накал, что хочется смотреть только на него, на Джокера.

Rita

Абсолютно права!

И это… Я уже забыл честно говоря, каким боком в Темном рыцаре объявился Силлиан Мерфи со своим персонажем? Вроде же его в первой части (Бетмент-Начало) еще накрыли, откуда он опять? Напомните плз кто-нибудь

Его не поймали в прошлом фильме.

Для меня всё же лучшим остается Batman Returns Бёртона с ДеВито, Пфайффер, Уокеном и Китоном. Там была действительно мощная, страшная, чуть сказочная атмосфера Готэма.

Аналогично. Лучшая роли ДэВито, просто божественно сыграл, странно что не дали "Оскар".
Отзыв по ТР будет завтра, а пока: Леджер переиграл Николсона, но не он один хорош. Экхарт просто нечто нереальное! Хотя Двуликий страшен до смешного. Снято и сыграно ВСЕ блестяще.
Но понравилось не все. Нолан не умеет снимать экшн-сцены (хотя фильм очень напряженный) и черезчур много трепологии. Мой respect его брату - отличные сценарии пишет!

Единственное, очередной раз ужаснул дубляж, не только Джокера, но и Бэтмэна когда он не Брюс, а Бэтмэн, жесть, прямо голос из Ада.

zorroQ

Так в оригинале Бэтмен вообще имеет голос "робота". У него же специальное устройство в маске, которое изменяет его голос и он у него получается "компьютерный". Серьезно, посмотри оригинал.
Что касается Джокера, то я уже говорил в каком-то топике, что дублировать его нереально, ибо то как он говорит, глотает слюни и облизывает себя языком - это многого стоит…
Как выйдет лицензия - беру не думая.

И это… Я уже забыл честно говоря, каким боком в Темном рыцаре объявился Силлиан Мерфи со своим персонажем? Вроде же его в первой части (Бетмент-Начало) еще накрыли, откуда он опять? Напомните плз кто-нибудь

Voland

Так ведь его просто посадили в первой части и не более. Тут он вышел и начал дурачиться.

Его не поймали в прошлом фильме.

Samael

Уверен?

Аналогично. Лучшая роли ДэВито, просто божественно сыграл, странно что не дали "Оскар".

Samael

Для меня всё же лучшим остается Batman Returns Бёртона с ДеВито

Rita

Что касается "Человека-пингвина", Нолан уже свое слово сказал, что такого героя в его фильмах зрители не увидят, так как это нереальный персонаж - "Сказочным персонажам в Бэтмане не место!" (с) Нолан из какого-то интервью.

Gryazhych, соглашусь с твоим первым спойлером на счет историй Джокера о его улыбки. Тоже очень понравилось. Но ушел он все-таки "куда". В том плане, что по сценарию его герой должен был вернуться в какой-то из частей нового Бэтмана, только с кем-то на пару.

Мэгги Джилленхол - не самый удачный выбор для персонажа Райчел,

Gryazhych

Саня, черт тебя побери, да мы в одном духе с тобой фильм смотрели. С последующим спойлером согласен на все 100% - такое же было ощущение. ))

Экхарт

Gryazhych

Наивысший пилотаж - это наверное самое мягкое, что можно было сказать. Сделано так, что все что ты ожидал увидеть - ничто!

Кто-нить знает, почему Кэти Холмс не снялась? Из-за беременности? Круз не позволил? Эта роль могла ее существенно поднять…

Samael

В то время когда было время заключать договора, Кэти начала общаться с Крузом и ей было на всех пофигу. Она приняла решение не сниматься, так как знала, что у нее будет ребенок.
Была версия еще, что она просто посралась с продюссерами.

Все-таки пиар страшная штука, а когда он совпадает с великим брэндом, да ещё и со смертью (самоубийством к тому же) одного из актеров, а потом вдруг с флэшмобом в самом популярном рейтинге - это вообще умереть, не встать.

Фильм превращается в таблетку с эффектом "плацебо", вроде смотришь совершенно Нолановский крепкий фильм, а в голове как тараканы бегают фразы: "шедевр, шедевр, шедевр". Но - не шедевр, конечно, далеко не шедевр. Хотя это зависит от степени вовлеченности в массовую истерику по этому фильму и всему, что с ним связано.

Я был холоден)) и сдержан. Единсвтенно, что меня потрясло - это Эрик Робертс, звезда моя любимая боевиков класса "В". Вот уж не ожидал, так не ожидал. Видимо, он и правда как пишут газеты помирился с более успешной сестрой. Что ж, может карьера опять пойдет в гору.

Спецэффекты достойны самого Камерона, вот уж над чем старались видно очень долго. Однако, Нолан себя не переплюнул и даже не развил, усовершенствовался в своем стиле, скорее. У Нолана появляется стиль, и может быть мы увидим его по-настоящему авторскую работу.

Только и ждёшь, когда он снова появится.

Lost Child

что хочется смотреть только на него, на Джокера.

Rita

но есть у меня HDTVишная версия на английском

Gryazhych

это шутка такая?

у меня HDTVишная версия на английском - голос Леджера нечто

Gryazhych

Ты ее расшаришь на

Уверен?

Эрнст Тельман

Да, он получил заряд тока в лицо илошадь унесла его прочь. Этот перс еще появляется в анимешке "Бэтмен: Рыцарь Готэма", действие которой идет между двумя фильмами Нолана.

Да, он получил заряд тока в лицо илошадь унесла его прочь.

Samael

Странно, а мне казалось, что подразумевался орест. Хм…

У Нолана появляется стиль, и может быть мы увидим его по-настоящему авторскую работу.

Чарли Маккой

Жесткая фраза, учитывая "Пропавшего", "Престиж" и "Помни".

Вообще, кстати, ляпов - полно. Стремление к реалистичности…

И еще мне показалось, что маленького Джимми слишком активно нам "подпихивали", чтобы запомнился. Может, встретимся в третьей части.

Кстати, о частях. Понравилось, что абсолютно целостный, законченный фильм. Безо всяких "Поехали спасать Джека" и титры.

Жесткая фраза, учитывая "Пропавшего", "Престиж" и "Помни".

cepesh

ремесло, на мой взгляд.

Вот есть Гор Вербински, тоже все умеет, ну все умеет, а души нет. У Нолана с этим лучше, конечно.

Спецэффекты достойны самого Камерона, вот уж над чем старались видно очень долго.

Чарли Маккой

Не согласен. Половина фильмов сезона блещет такими же спецэффектами. "Темный рыцарь" тем и хорош, что берет не спецэффектами.

ремесло, на мой взгляд.

Чарли Маккой

Всем бы так ремесленниичать))). Мементо и Престиж любому мега-раскрученному арт-хаусного фильму с кучей премий дадут такую фору, что Боже мой)).

да, фильм отличный, новое видение Бэтмэна очень поравилось!
но можно я тут немного потуплю, не догнал я некоторые моменты в фильме - может по причине того, что смотрел вечером в пятницу после тяжелой трудовой недели Более внимательные зрители - помогите. Пересматривать пока не хочется - уж очень насыщенный фильм, и нужен настрой…
1. Что там сделал Уейн с пулей, осколки которой застряли в стене? зачем стрелял из разных калибров у себя в подвале? типа подбирал тип пули??? (бред, по-моему) и как полуил отпечаток? и чей это был отпечаток? 2. А кого успел убить Двуликий? Гордон говорит в конце (если не ошибаюсь) - мол, репутацию его не восстановить, он убил пятерых, в т.ч. двух полицейских? Мы с женой только одного вспомнили - толстого в баре, предателя из команды Гордона. Да и в конце концов эти убийства нельзя было повешать на каких либо негодяев, зачем именно на Бэтмэна?

При всей реалистичности фильма не понравилось ряд моментов, которые на реалистичность как раз и не тянут. Уж надо было бы до конца следовать принятой концепции реалистичности, ну или как то по другому придумать.
1. Джокер с его "специфической" рожей в почетном карауле. Повышенные усилия по обеспечению безопасности мэра и т.д. а тут в самом центре разугливает и никто его не видит 2. Какого черта Бэтмэн не раздавил нафиг Джокра на улице на своем Бэтмотороллере? Объяснения - типа он благородный, героический персонаж не канают 3. Откуда взялась куча денег в порту, которую потом сжег Джокер? вроде китаец перевел деньги в Гонконг? да и вообще откуда столько нала в век цифровых технологий и безналичных расчетов? 4. Нафига поставили полицейского в приницпе, да и еще не в самой лучшей физической форме, в комнате вместе с Джокером, опасным и сдвинутм маньяком и т.д.?

что-то еще наверно было, не помню…

Очень понравилась сцена с огромным заключенным на пароме. Вот уж не ожидал никто такого поступка!!!
А насчет героя Мерфи - по-моему в прошлой части он попал в итоге в психушку…Кстати я тоже не совсем понял что он твроил с этими лже-Бэтмэнами…типа боролся с преступностью тоже? а с чего вдруг?

Отличное кино, а разве Нолан вообще умеет снимать по другому?).

Фильм, который реально интресно смотреть благодаря хорошему вменяемому сценарию. Вот, что бывает, когда за дело берутся настоящие мастера. По части экшна Нолан тоже заметно вырос, Конечно, до Сталлоне и Снайдера ему еще очень далеко, но в рамках рейтинга он сделал все очень круто. Правда, дерутся снова как-то сумбурно)).

Вот только все чето помешались на признании гениальности Леджера. И голос у него мега-особенный и т.д. и т.п. Не будь это его последней ролью, больше половины бы начали вопить о том, что он не дотягивает до Николсона и т.д. На самом деле с этой ролью справился бы и Бэйл и Экхарт и Мерфи (участие которого в фильме осталось для меня большой загадкой - зачем???). Сыграл Леджер, сыграл хорошо. Но нельзя забывать о том, что именно Нолан предложил ему эту концепцию и именно он с братом написали под него очень классный сценарий и еще и сняли правильно. Без этого бы он смотрелся бы дурацким подергунчиком. Не умаляю заслуг Леджера, но его с тем же успехом мог сыграть и другой актер.

А Уэйн (то бишь Бэйл) и вправду чужой на этом празднике жизни. Ему и играть то здесь не пришлось особо. Это первый фильм он тащил на себе, он раскрывал персонажа. Сейчас был не его спектакль, а вот третья часть, когда история можно сказать начинается с нуля, просто обязана стать именно его спектаклем)).

Заметно поскучнели персонажи Олдмана (особенно), Кейна, Фримэна - пожалуй их лучше отвести куда-нибудь на второй план. Ну и еще, пожалуй, концовка сильно притянута за уши.

В общем, вместе с "Рэмбо" и "Монстро", "Темный рыцарь" составляют тройку лучших фильмов этого года.

не буду оригинальной - Леджер понравился до безумия: бегающие глаза, улыбка, сутулость, артистичность, в некоторых моментах напоминающая депповского капитана Сперроу…да, трагическая судьба актёра откладывает необъективынй отпечаток на принятие персонажа, и всё же сыграно отлично…

В целом фильм очень атмосферный и затягивает в глубину ночи и мрачных улиц…

`-ну, может быть знаешь друзей его?
-друзей? ты его видел?!……………

улыбнуло…))`

P.S. - понравился дубляж Джокера и его причмокивания…

Насчет Мерфи - БЛИН! Да посмотрите финал предыдущего фильма, не поймали его! А тут он появился, именно для завершения той линии.

Не будь это его последней ролью, больше половины бы начали вопить о том, что он не дотягивает до Николсона и т.д.

Не согласен! Он его переиграл чисто объективно. Это очевидно, если понять что Николсон - не мегасверхактерлучшийнавсевремена и его можно переиграть. Но Николсон был идеален в ТОМ фильме, а в ЭТОМ идеален Леджер. Одно дело - написать сценарий, совсем другое - сыграть.
У Бэйла уже был бенефис в предыдущем фильме, тут он играет Бэтмена (а не Уэйна). Играет хорошо - молчалив, неподвижен, монументален. Клуни бы поучится…
Третий станет бенефисом Риддлера.

Очень надеюсь, что в третей части жестокости будет больше. Чем реалистичнее - тем эффектнее.

Эрнст Тельман

Этого не будет. Ведь как ни крути, а Бэтмен является в первую очередь детским героем, как и другие герои комиксов.

Первая половина фильма была довольно занудна, но вот уже во второй все стало гораздо лучше. Сцена, в которой Джокер в форме медсестры удаляется от взрывающейся за его спиной больницы, просто потрясающая и затмевает все скучные драки, летающие машины и байки о добре и зле. Хит Леджер безусловно молодец.

Шедевр. IMDB фдисятке!

Однозначно, жду второго просмотра в кинотеатре, ну и третьего — с оригинальной озвучкой. Тогда и подробнее отпишусь. Лучшая премьера года по части компромисса действие/мысли, два с половиной часа… монументальное кино, некоторые кадры которого намертво впечатываются в память… великолепный Леджер… великолепный Джокер, который затмил всех в этом фильме.

понравился дубляж Джокера и его причмокивания…

nannnshe

герой "Нефти" мне вспомнился, у него тоже был тик на нервной почве, выражающийся в цокании, причмокиваниях, жевании слюней и проч))

Насчет Мерфи - БЛИН! Да посмотрите финал предыдущего фильма, не поймали его!

Samael

блин, да знаю я что не поймали. И вот это так поступают с одним из главных персонажей первой части? Фигня какая-то…

Он его переиграл чисто объективно.

Samael

угу, точно чисто объективно. При учете что они играли совершенно разных персонажей, пусть и с одним именем. И опять-таки, реализм всегда круче откровенной клоунады и позерства, так что у Лэджера были все карты на руках, да и сценарий гораздо круче. Гораздо.

герой "Нефти" мне вспомнился, у него тоже был тик на нервной почве, выражающийся в цокании, причмокиваниях, жевании слюней и проч))

Чарли Маккой

обязательно обращу внимание..)

Пересмотрел на днях Бэтмена 89' и вот что скажу: в ТР очень слабая музыка, композитор филонил. Может этого фильму и не хватило до полной шедевральности.

Еще нет такой попкорновой составляющей как девушка бэтмена, то есть скорее девушка Брюса Уэйна. У Бартона в каждом фильме была такая "конфетка". Хотя, возможно, Нолан создавал мир, где не место подобным love-story.

Посмотрел.
Идти смотреть несомненно стоит, но шумиха реально раздута. Тоесть это такой добротный экшн в жанре комиксов, где впервые (за последнее время) актёры качественно играют, а не иб## мозги, создавая действительно яркие образы.
Сцена с карандашом - +1
Сцена, где Джокер выходит из больницы - +1
Сцена с горой денег - +1
Задумка с паромами и, связанное с ними, нагнетание напряжения - +1
Игра Леджера(Джокер) - вери вери бест
А ажиотаж связан с тем, что толпа любителей комиксоидных фильмов впервые в своей жизни увидела на экране живых чувствующих людей, а не кукл.

з.ы. Сцуко, Джокер намертво впечатывается в сознание.

з.ы. Сцуко, Джокер намертво впечатывается в сознание.

Burroughs

то же самое..=/

Местами даже монументальное.

Highbrow

где ваши доказательства?
чтобы при пересмотре обратить внимание.

Почитал ваши отзывы - лишний раз убедился, что задача режиссера в том, чтобы о его работе говорили и помнили. Я считаю кино вообще для того, чтобы в людях рождать бурление (мысль не оригинальная конечно, но актульная =))

На самом деле, сравнивать два кина и двух Джокеров не очень корректно. Как и вообще сравнивать ремейки и оригиналы, например…
Нолан кадр за кадром выстраивает собственный мир, Бертон делал в своих лентах ровно то же самое, он это вообще всегда делает.

Согласен, что у Нолана фильм из гротеска и черной фэнтезийности Бертона стал более реальным. Вполне себе повседневная история рассказана, про вполне себе реальный мир. А не про сказочный, как у Бертона. НО! У Бертона, на мой взгляд, была задача показать что комиксы и супергерои - это сказка, в реальности такого нет. Оттого и стилистика вышла соответствующая. Нолан же как и всегда, показывает что ничего выдуманного нет и более "оземляет" свои истории, что ли. Если супергерой - то не суперчеловек, а обычный, со своими тараканами и косяками. И раны у него обычные, и паталогии… и сам он - обычнейший человек.

Далее, выше писали что в фильме мало Бейла, опять же - соглашусь, что ТР был бенефисом не его, а Леджера, также согласен и с тем, что не Леджер тому виной, а Нолан. В Бетмене-начало он показал как из обычного человека рождается легенда, в ТР показал как из такого же обычного - урод и психопат, но столь же сильно влекущий очарованием уже темной силы. Два фильма - две стороны, но одной медали. У одного всегда есть мотив и цель, у другого их нет, а интересен процесс. Потому в фильме столько раз и подчеркивается, без Бетмена нет Джокера, а без Джокера и Бетмену не столь интересно. Не его удел - обыйденные преступления, на то есть Гордон и прокурор. А вот стремные ребята, играющие не по правилам - как раз его специализация, ведь и он сам вроде бы вне системы.

Фильм однозначно отличный и войдет в пантеон, не из-за сборов и неординарных фактов, а из-за качества кино. Действительно серьезная работа, для текущего момента местами неординарная, но по мне - вполне себе сделанная классически, упор не на форму подачи а на содержание, не на эффекты или картинку, а на героев и актеров под их маской.

Нолан же как и всегда, показывает что ничего выдуманного нет и более "оземляет" свои истории, что ли. Если супергерой - то не суперчеловек, а обычный, со своими тараканами и косяками. И раны у него обычные, и паталогии… и сам он - обычнейший человек.

Дык и Бертон тоже. Бэтмен у всех - обычный человек, с паталогией.)))
Кстати, не соглашусь, что без Джокера не будет Бэтмена - это притянуто за уши. Еще как будет!
Во втором фильме показано падение, но падение Дента. Причем буквально!))))

где ваши доказательства?
чтобы при пересмотре обратить внимание.

Чарли Маккой

Лень. Верь на слово.)

Вот и я глянул на этот объект многочисленных фанатских истерик. Понравилось, но без катарсиса, а я ждал. Финал не оставил никакой надежды на катарсис. Нельзя так тупо и пафосно заканчивать сбалансированный фильм. О фильме по пунктам.
1) Образ Джокера сакрализирован, образ Бэтмена демифологизирован. Само по себе и то и другое хорошо, но второй не дотягивает до первого. Упрек режиссеру, который допустил драматургическую ошибку: между главными героями нет конфликта. Бэйл вообще смотрится как-то пресно. А это, между прочим, главный герой!
2) Не ясно, зачем Нолан после трехчасового очеловечивания Бэтмена в финале свел все к пафосному легендированию героя в стиле "человека паука": герой, котрый берет на себя боль мира - не лезет ни в какие ворота.
3) фильму местами не хватило глубины, и от этого отдельные его моменты кажутся претенциозными.
4) первая часть была по духу очень синефильской, неким перевертышем фильмов о супергероях, содержала множество цитат из других лент. Мне не хватало этого духа в этом фильме.

в общем, это блокбастер. хороший, крепко сделанный, но - блокбастер. земля по-прежнему круглая и вертится вокруг солнца

Demian, а ты чего ожидал от кинокомикса?

Samael

1)гы. если бы я получал от бэтмена нолана то же, что и от остальных кинокомиксов, я бы никогда не считал их качественными.
2) само по себе слово блокбастер никак не звучит, потому что блокбастер блокбастеру рознь. со зрелищностью у бэтмана все в полном порядке
3) все сводилось не к этому, а к тому, какой офигительный наш темный рыцарь. это было не за чем.

но второй не дотягивает до первого

Demian

Бэйл вообще смотрится как-то пресно

Demian

и ты туда же, друг. И тебя зомбировали разговорами. На внимательный пересмотр /тычет пальцем в кинотеатр/

Казалось бы, ошибка фильма в том, что еще до выхода на экраны его идеализировали. Одна из последних ролей Леджера, блестящий актерский состав - кто тогда сомневался, что фильм будет достойным, качественным, лучшим!? И перед тем, как войти в кинозал, нужно было выкинуть всю эту нашумевшую рекламу из головы

GabBia

метрах в трехстах была маленькая точка и ты в нее попала. Фильм ДО просмотра отнесли к шедеврам, а это не есть гуд. Результат - 8, но не 10.

Читаю, и с возмущением обнаруживаю - Demian во многом прав. По прошествии первого впечатления действительно начинаешь понимать - фанатская истерия многим закрывает глаза на то, что Нолану все же не хватает… многого. Между протагонистом и гл. героем действительно нет конфликта. И сейчас с трудом вспоминаю - Харви Дент-то почему так взбеленился, что даже маленького Джимми решил наказать? Ну нет никакого конфликта… Надо еще идти…

Бэтмен Бейла выглядит не то что пресно, но недосказанно. Его триумф, его история - в следующем фильме. В этом - Дента.

Этому фильму, на мой взгляд, удалось то, что случается крайне редко - не разочаровать зрителя с более чем завышенными ожиданиями. Джокер,естественно, стал главной достопримечательностью фильма.
Вот только сам "рыцарь" вышел каким-то блеклым, очень жаль, т.к. Бэйл достаточно талантливый актер.

P.S.

Между протагонистом и гл. героем действительно нет конфликта.

Jue

Не хочется занудствовать, но протагонист - это и есть главный герой.

Не хочется занудствовать, но протагонист - это и есть главный герой.

Isaak

Заметила, лень было исправлять. Теперь думаю, что все же стоило…

Бэтмен Бейла выглядит не то что пресно, но недосказанно. Его триумф, его история - в следующем фильме. В этом - Дента

История Брюса была в прошом фильме, в этом он лишь стал изгоем и одиноким. Бэтман выглядит хорошо, монолитно и без истерик. И так они были в каждом фильме.

И сейчас с трудом вспоминаю - Харви Дент-то почему так взбеленился, что даже маленького Джимми решил наказать? Ну нет никакого конфликта…

Пересматривать срочно! Он не ребенка наказать хотел, а Гордона, который свои бездействием и доверием стал одной из причин гибели Рейчел.