Доброго времени суток. Новая тема от Крапивника.
Чаастично этот вопрос уже обсуждался ранее в формулировке "Можно ли "иметь" друзей?" Но вопрос, заданный в заглавии темы несколько иной. "Иметь" друзей, конечно, нельзя. Но вот можно ли спать с другом? Представьте себе - Вы только друзья, есть нежная привязанность, но нет любви. И никогда не будет. Вот только не надо говорить, что секс без любви невозможен. Секс, по моему, явление универсальное и полезное, однако, лишь в той ситуации, когда обе стороны отчетливо сознают, что делают и не требуют от партнера больше, чем он может им дать.
Как Вы думаете?

Kai Wren, лично мое мнение звучит строго и отчетливо: "НЕТ!!!" Ни в коем случае не стоит этого делать! Во-первых среди друзей "мужчина-женщина" один друг, другой влюбленный /говорю о друзьях, чья дружба сильна и достаточно продолжительна/. Зачем травмировать второго? Через секс идет очень сильная привязка, а раз чувства не взаимны, тогда зачем?

Секс, по моему, явление универсальное и полезное, однако, лишь в той ситуации, когда обе стороны отчетливо сознают, что делают
По-моему в ситуации с друзьями в большинстве случаев это как раз-таки и неосознанно. Другу ты как правило доверяешь, знаешь его более менее, поэтому в компании друга можешь расслабиться, вести себя так, как в мало знакомой компании вести не будешь. Ну и иногда и получается, что дружили-дружили, а потом - ОПА!
В любом случае гораздо важнее останешься ли ты потом с этим человеком друзьями. Я убеждена, что игра не стоит свеч, как прежде уже не будет. Даже если друзьями вы все-таки решаете остаться, отношения все равно уже не те. Любовников может быть много, а вот друзьями не стоит раскидываться.
Но это я говорила о спонтанном стечении обстоятельств. А если, например, это обговаривается, ну там типа: "Вот у меня щас никого нет, ты тоже в одиночестве, так почему бы нам…" Тогда, действительно, почему бы нет?! :)
J've

Что то почитал Ñ

Секс - лучший способ испортить дружбу.

Отвечаю: "Не знаю" просто потому, что у меня никогда не было, как не странно, просто друзей среди мужчин. Были те, с кем я была в дружеских отношениях, так как это были возлюбленые моих подружек. С этим понятно. А просто друга никогда не было…Так что не знаю, что бы было, если бы он у меня был.

Не знаю можно или нет, но знаю точно одно, женщина и мужчина дружить не могут, там все равно будет постель. Рано или поздно. Исключения допускаю, но…все же очевидно будет постель:)

Kai Wren
Возлюбленные подружек обычно были мне друзьями, и у меня никогда ничего в мыслях не было….А вот просто подружиться с мужчиной, не потому, что он - друг подружки или из одной со мной компании, а просто потому - что хороший человек и хочет со мной дружить - нет, не посчастливилось мне в этом отношении.

Kai Wren ты не совсем точно меня понял. Любовники конечно могут быть друзьями, но не все потом благополучно трансформируются обратно в "просто друзей". Многое зависит от времени знакомства и от частоты контактов в повседневности. Дальше на личном примере. Все мои близкие друзья - люди, "стаж" дружбы с которыми превышает минимум 10-ть лет. Это действительно друзья; я знаю о них всё, о всех их достоинствах и недостатках, ибо времени на узнавание было валом, - у большинства из нас мамы дружат с дошкольного возраста, а мы, соответственно, рядом на горшках сидели. И вот с одним "просто другом" мы и, как ты выразился отчетливо сознавая, что делаем, стали "не просто друзьями". Такие отношения в общей сложности тянулись лет 5-ть и в конце-концов прекратились к общей радости. Более менее нормально общаться мы стали спустя года 2-а после разрыва, притом что видеться нам приходилось очень часто и не всегда встречи проходили гладко. НО! у меня и желания не возникало о том, чтоб его больше не видеть. В аналогичной ситуации, но не с другом детства я этого человека предпочла вычеркнуть из жизни.
В общем, хочу сказать, что спать с другом конечно мона, но не нуно /имхо/. Особенно с другом детства.
J've

вот в соседнем топике кто видел, я опаисывала, так сказать, свою жизнь. Отноения с парнем, который меня "мучает" уже 4 года. Он говорит, что любит. Я его не люблю, он для меня просто друг. Но ему этого мало, и он мне постоянно твердит об этом. Но я ничего не могу сделать - так уж я чувствую…….Но он говорит, что будет ждать меня вечно, всю жизнь. В чем я сомневаюсь, конечно, но вот пока…..пока он мне портит жизнь. Я говорю ему, что он мне как брат, в роли друга. Он согласен хотя бы на роль друга, лишь бы быть со мною рядом. Но однажды я совершила непростительную ошибку. .Я чуть было с ним не переспала. Я откровенно признаюсь…….Мы были обое нетрезвы, и так получилось, что…. Но я во время опоминлась, еще бы чуть-чуть, и……….Вы бы знали, как он меня упрашивал потом - я в жизни не видела и не слышала, чтобы так просили, он готов был на колени упасть, готов был землю грызть, блин, готов был навсё…….лишь бы я ему дала…. Но я держала себя в руках, хотя вы знаете, как это сложно по пьяни:( …я даже думала, на какой-то момент мне даже показалось, что он может меня даже изнасиловать! - настолько он был в возбужденном состоянии. Но я взяла себя в руки, и ушла. не знаю, что он потом делал, хотя догадываюсь….
фуф, эхто пошло.
И вообще, знаете, вопрос пошлый, сам сабж…. Хотя, я все прощаю нашему форуму, потому что тут люди все здравомыслящие, непошлые, так что и на эту тему говорить тоже можно.

Алекс, ну мое мнение ты по этому вопросу знаешь /подумав/ или нет?

WanGog Тогда тебе или твоим друзьям надо памятник поставить:):)

В общем, когда-то я верила в дружбу между существами противоположного пола. Очень искренне верила, т.к. заводила себе друзей по большей части именно противоположного пола.
Но столько раз случалось нечто непонятное, что сейчас я нахожусь в стадии разубеждения в том, во что прежде свято верила.
На каком-то этапе отношений (самых что ни на есть дружеских) я понимала, что интерес ко мне со стороны товарища мужского пола отнюдь не платонический. Грубо говоря, начинались намеки или просто приставания, или - что более изящно - ненавязчивое желание перевести отношения в разряд любовных. И все мои друзья-мужчины меня хотели, я это чувствовала, но из боязни потерять светлый идеал дружбы, не признавалась себе в этом.
Но я все понимаю, мужчина не может не воспринимать женщину сексуально, он так устроен, это природа, ничего не поделаешь. И дружба возможна в том случае, если мужчина либо не хочет подругу (она не привлекает его сексуально), либо он очень тщательно скрывает свое желание, либо он гомосексуалист.
Ну да, можно переспать с другом, но что-то это определенно изменит/
Вообще, надо подумать.

Kai Wren
Надо же, я становлюсь предсказуемой. Сейчас подумаю, стоит ли это исправлять.
Это, наверное, я не очень удачно выразилась или ты как-то не так прочитал. Понятие "ущербность" относилось не к отношениям, где отсутствует один из возможных компонентов, а к попытке свести их к таковым. А так - вроде все понятно.
И еще, ну что секс не глава всего (по мне, так базис), это понятно. Что интересно, иногда этот самый элемент взаимного притяжения пугает людей. Вот мыслят же многие конечными категориями - или постель, или стерильно-пионерская (только на плакатах и существующая) дружба. А ведь есть сотни градаций.
Да уж, представления меняются… Два месяца назад на этот вопрос я с негодованием сказала бы Нет, сейчас - Естественно.
Да я не про домогательства, вернее, не совсем про них. Если со межличностными взаимоотношениями достаточно подойти с научных позиций, то бишь правильно задать себе правильные вопросы, то проблема сама снимается - а вот как совмещать восприятие человека как индивидуальности и как социального элемента? Хотя по опыту я знаю - помогает (но не все решает) элементарная искренность. Как, например, между семейным педагогом и его несовершеннолетней ученицей. Просто можно признаться себе, что отношения далеки от желанной стерильности, но развитие их невозможно, так что надо жить с тем, что есть. Но остается еще критически настроенное окружение…
PS /А возлюбленные подружек кем значились? / - так это совсем другое, к слову. Друг - это человек, которого ты выбираешь сам, а не сваливающийся как снег на голову довесок к старому приятелю (приятельнице).
PPS Аватарчик новый - просто чудо какое-то.

Diablo III занявшись сексом со своей подругой вы с ней потеряли дружбу и стали любовниками, а теперь вы бывшие любовники.
И не дай Бог у вас будет ссора (тьфу, тьфу, тьфу), то сразу будут вы вспоминать недостактки каждого в постели.

M_a_r_g_o, мы ещё достаточно молоды для памятников :)

Korben
Ну запутал…Мона не мона, льзя нельзя:):) Уф!!Короче кому как, но я замечала в жизни обратное. Даже если я считала, что это только друг, то все равно видала горящие глаза:) МАло я, да и не только я, верят в именно ДРУЖБУ и только ДРУЖБУ между разными полами.
WanGog Почему ж? При жизни памятник, очень солидно:):):)

Эх, не хотела встревать
Мое мнение - ни в коем случае не спать. Никакой дружбы быть не может после секса. Но… имея огромное количество друзей и приятелей противоположного пола, могу с уверенностью сказать, что любой мой друг завсгеда и с удовольствием на это пойдет. Другой разговор, что годы общения убеждают их в том, что это вряд ли возможно. НО ВСЕ РАВНО ХОТЯТ Ну что поделаешь? Мужики И это хорошо, имхо.
И еще кое-что. Вряд ли мужик будет дружить с женщиной, не воспринимая ее как ЖЕНЩИНУ. Только не бейте, это имхо

Kai Wren окончился секс, потому-что она нашла себе парня и теперь когда я ей это предлагаю она естественно начинает брыкаться.
Seryi вообще никогда не ссорились.

Diablo III, по-моему, предлагать не стоит.

Diablo III да мы и так не особо серьезно это воспринимали. Когда он нашел себе более менее постоянную девушку, она мне не мешала. Она когда все-таки догадалась, как понимаешь, не обрадовалась, а его это стало напрягать. Девушка "отдыхает". В общем мне кажется что такие отношения и не дают толком новым зародиться и дружбу превращают в товорно-денежные отношения/воспринимать не буквально/. Я не говорю, что это плохо, здесь каждый волен выбирать и в этом плюс.
А то что по любви, это уже другой сценарий?
Korben _А вот те отношения (пусть даже изначально дружеские), которые зачинаются сейчас, в так сказать (полово)зрелом возрасте, почему то почти все идут к чему то интимному _ Полностью поддерживаю
J've

Jove, значит не одного менÑ

Diablo III
Пока не ссорились!!!

Да уж лучше с другом, чем с врагом :D

Falling, можно спросить?
Какое-то время оставались таковыми - это чисто сексуальный интерес без романтических примочек? По дружбе? Или что-то было кроме? Цветы, луна…?

Pauline это был сексуальный интерес с легким налетом романтики

Falling с легким налетом исключительно в моменты близости?
Я правильно поняла? Значит по-дружески. Не представляю.
Когда наоборот, сначала любовь-морковь, а уж потом спустя годы теплая дружеская привязанность, и даже более крепкая, чем с просто другом, это сколько угодно.
Интересно. Но есть подозрения некоторые

Pauline исключительно в эти моменты, ну… может быть некоторый романтизм и присутствовал между этими моментами , но было его очень мало.
А, что за подозрения ?

А подозрения такие Falling, что для девушки твоей это было несколько иначе, чем для тебя. Вот и все. Понимаешь?

Pauline понимаю, но сомневаюсь. Я слишком хорошо ее знаю, хотя… !? !?

FallingСлишком хорошо знаешь? Везет же! Я и себя-то порой не слишком хорошо
А вообще такой вариант, с точки зрения женщины в моем лице, был бы возможен, если сексуальные отношения между друзьями возникли вдруг однажды, только один раз. Да и то была бы неловкость потом, если нет продолжения именно романтического. Мужчины и женщины разные животные. По-моему дружеский секс возможен для женщины в исключительно редких случаях.

А мораль вещь так себе. Вполне посредственная

Вещь енто очень хорошая, часьтенько приятная, но хлопотнаяяяяяяяяя…

Не совсем в тему, но все таки:
"…
Телегония (или влияние первого самца) – явление, которое существует и наказывает всех, кто игнорирует законы наследственности в угоду своей животности. Девушки, идущие с роковой легкостью на первую, как правило, внебрачную связь с мужчиной, должны знать: этот первый мужчина заложит генофонд (биологическую основу) их будущим детям, когда бы и от кого бы они впоследствии не родили своих детей: хоть от самого ангела. Но, если первый мужчина был не лучших характеристик, значит, не лучшие данные будут и у детей легкомысленных женщин. Причем отрицательные качества, включая болезни в усиленных формах, передаются по наследству в большей степени, чем положительные. Особенно важно знать о последствиях интимной связи с алкоголиком. Оказывается, даже принятая для храбрости рюмка алкоголя может стать роковой для детей рискнувшей на такую близость девушки. Последствия могут быть одинаковы: провела ли она свою первую интимную ночь со слегка подвыпившим одноклассником или с завсегдатаем алкогольных заведений. При этом алкогольная порча может пощадить ее детей. Давняя легкомысленная связь наверняка аукнется ей в старости неполноценными внуками: как правило, эпилептиками, идиотами, помешанными… Любой случайный мужчина, ставший в жизни девушки первым, может подарить ее роду такой вырожденческий букет. Ведь этот случайный интимный союзник несет порочность самим фактом своего случайного вторжения и отнюдь не случайного исчезновения из жизни девушки.
В России о телегонии вспомнили в шестидесятые годы прошлого столетия. Через девять месяцев после Всемирного молодежного фестиваля 1958 года в Москве родилось немало черных младенцев. Этому мало кто удивился, и основная часть новорожденных тут же пополнила местные Дома ребенка. Удивление пришло через несколько лет, когда в некоторых московских семьях неожиданно стали рождаться негритята. При этом несчастные мамаши признавались, что первый интимный контакт они совершили несколько лет назад во время фестиваля с гостями из Африки, а ребенка родили годы спустя от своего белого супруга, которому даже и не думали изменять. Зная явление телегонии, можно объяснить феномен с чернокожим потомством: произошла генетическая мутация хромосомной цепочки. Много лет назад происшедшая внебрачная связь стала виной семейных трагедий.
…" (с) Татьяна Белашова

Guess_Ein, гм…. а где ты это нашел?

Gella, это часть статьи моей знакомой. Она не плохая журналистка.