Не спорю, кинематограф деградирует, но совсем не так, как это описано в статье.

сейчас очень мало какаких-либо свежих идей в области киноиндустрии.

Mult

Их много. Другой вопрос, почему они не доходят до большого экрана? Но тут все просто. Голливуд в последнее время делает ставку не на свежие идеи, а только на бренды. Терминатор - бренд, Федя Крюков - бренд, Марвел - бренд и т.д. Это не деградация, а нормальный деловой подход.

Деградация заключена в другом. Низкий уровень профессионализма в режиссерской среде. Это очень заметно на примерах ремейков. Как они сняты? Тупо-топорным способом. Почему? На мой взгляд, это произошло из-за того, что культурный уровень зрителя - снизился. Сейчас зритель уже не в состоянии отличить г/о от конфетки. Законный вопрос, а хули стараться если пипл итак все хавает?

Вот как-то так.

Деградация заключена в другом. Низкий уровень профессионализма в режиссерской среде.

D.O.A.

Я не против экранизации книг, игр всяческих продолжений, но они не должны быть одиноки в кино. Когда в последний раз ты видел фильм, сюжет которого был написан с нуля?
Деградация заключена в массе факторов, которые в свою очередь образуют свою систему. И то, что сейчас творится с массовой экранизацией того, что уже было(и не один раз) является одним из этих самых факторов. То, что режиссеры потом берут и говнят произведения авторов, это тоже еще одно звено, а никак не основное составляющее. А если идея хороша, то настоящий инвестор или спонсор легко сможет разглядеть, что в ней есть прибыль, так как хорошая не потасканная задумка стоит очень дорого.
Вот как-то так.

В авторском кино экранизаций и римейков очень мало, так что в этой теме было бы правильнее про деградацию именно Голливуда и других подобных контор писать…

А смысл деградации по мне не в отсутствии свежих идей, а в постепенной ориентации на детей и подростков в погоне за дикой прибылью. Это, кстати, видно по навязыванию рейтинга PG-13, против которого здесь на Кинофоруме уже давно слышны маты и ругань в теме про "ожидаемые фильмы"

В авторском кино экранизаций и римейков очень мало, так что в этой теме было бы правильнее про деградацию именно Голливуда и других подобных контор писать…

Painbringer

Так как Голливуд и другие конторы преобладают, как по количеству выпускаемой продукции, так и по влиянию на общественность над авторскими редкими работами, то мировой кинематограф как раз таки - Голивуд и его семейство. Авторское кино очень редко показывают в кинотеатрах. Обычно это бывает в рамках каких-либо кинофестивалей, либо в благотворительных целях. Опять же авторское кино предполагает наличие в себе оригинальных идей, так что под осуждаемую деградацию этот класс фильмов не попадает.

Когда в последний раз ты видел фильм, сюжет которого был написан с нуля?

Mult

2012, Аватар, Стоик, Резня, Тоннельные крысы, Турнир, 500 дней лета, Мальчишник в Вегас, Повелитель бури, Вверх, Серьёзный человек - это не полный список, а так на вскидку.

И то, что сейчас творится с массовой экранизацией того, что уже было(и не один раз) является одним из этих самых факторов.

Mult

Не согласен. В процентном соотношении экранизаций всегда больше чем фильмов по оригинальным сценариям. Возьмем к примеру золотой век Голливуда - сплошные экранизации мелодрам и детективной литературы.

А если идея хороша, то настоящий инвестор или спонсор легко сможет разглядеть, что в ней есть прибыль, так как хорошая не потасканная задумка стоит очень дорого.

Mult

В бизнесе есть два направления - либо ты выпускаешь штучный товар и продаешь его за большие деньги, либо массовое производство за копейки. И то и то, приносит равную прибыль. Вопрос в другом. Почему зритель выбирает не штучный товар, а третьесортное г/о?

Представь такую ситуацию, ты вместе со своими друзьями, на полном серьезе, обсуждаешь сюжетные перепетии героев "Сата Барбары" или "Богатые тоже плачут". Как это будет выглядеть со стороны? Смешно? Да, смешно. Глупо? Да, глупо….

Секи фишку. Многомиллионная армия задротов, на полном серьезе обсуждает "Лост", "Сумерки" и тому подобную хрень. По сути и "Лост" и "Санта Барбара" - говно из одного чана, только с разными наклейками, одно для пионеров, другое для пенсионеров.

Кинематограф деградирует вслед за деградацией зрителя, а не наоборот. Исторически так сложилось, что спрос рождает предложение. И пока пипл будет хавать всякие "Поворот не туда", будут снимать тоннами - поворот туда, не туда, хостелы, фигостелы, пилу, многоножку, восмеруких семихренов, замерзших, отмерзших и т.д. и т.п.

Авторское кино очень редко показывают в кинотеатрах. Обычно это бывает в рамках каких-либо кинофестивалей, либо в благотворительных целях

Mult

Миф. За последний год в сети кинотеатров 5 звезд, 35 мм, забыла еще один где только с субтитрами, прошли почти все новинки арт-хауса, авторского кино, участников фестивалей.

Деградация заключена в массе факторов, которые в свою очередь образуют свою систему. И то, что сейчас творится с массовой экранизацией того, что уже было(и не один раз) является одним из этих самых факторов. То, что режиссеры потом берут и говнят произведения авторов, это тоже еще одно звено, а никак не основное составляющее.

Mult

Брюзжание.

"Фильмы снимаются по книгам, по играм, делают ремейки картин 80-90-х годов, штампуют бесконечные продолжения к когда-то популярным историям…"

Mult

Брюзжание.

Мир не стоит на месте, со временем 25-30 летний киноман приходит только к авторскому кино, а мэйнстрим смотрит постольку-поскольку, расслабиться или составить компанию. Он такие вещи как "деградацию" в мэйнстриме даже не замечает, потому что вырос и он ему неинтересен. Ему важно, что Ларс фон Триер мучается в депрессии, а европейские режиссеры стараются вложить в старые темы новый дух, как в фильме, допустим "Впусти меня".

Критики от зрителя отличается тем, что смотрят кино бесплатно, и все равно высасывают из своего хлеба насущного такие соки, которые лишь ухудшают ситуацию.

В авторском кино экранизаций и римейков очень мало, так что в этой теме было бы правильнее про деградацию именно Голливуда и других подобных контор писать…

Painbringer

Голливуд, в отличии от европейского кино, еще не настолько деградировал. Европейское кино, отличительной особенностью которого являлось изучение человеческих отношений и тонких материй, уже давно само себя, в задротных самоковыряниях, сожрало. Благодаря таким как Фон Триер, европейский кинематограф уже ничего не изучает, а только, как патологоанатом, констатирует - вот сердце, вот кишки, вот печень. А где душа? Нет. Да и хрен с ней. И именно европейское кино, а не Голливут, увязло в откровенном порно. Как это назвать? Прогресс или все таки деградация?

со временем 25-30 летний киноман приходит только к авторскому кино, а мэйнстрим смотрит постольку-поскольку,

Kristy

Бред сивой кобылы. Я многих на форуме спрашивал, кто нибудь вообще представляет что такое авторское кино? Ответа так и не получил. Так что, давайте поставим все точки.

Авторское кино - это жанр. И как у любого другого жанра, будь-то боевик или мелодрама, есть свои законы драматургического построения.

Итак: в основе авторского кино лежит лирический сюжет, и чувственное отношение режиссера к тому или иному событию. То есть, "Андрей Рублев", "Зеркало" - это авторское кино, так как Тарковский описывает не события, а свои чувства. Фелинни, в свою очередь, работал исключительно в жанре лирическая-комедия. Так что, хватит плодить мракобесие, и называть все подряд - авторское кино.

D.O.A., зритель старше 25-30 лет приходит к фильмам арт-хауса, в направление которого входит и авторское кино. Вы читать умеете? Не сбивайте тему своими познаниями и колкостями.

Что вы мне, извините, лепите про составляющие жанра? Мы не на лекции и вопрос в стартопике про другое.

Не валяйте дурака, вы поняли, что я хотела сказать. А именно то, что рассуждения о деградации мейнстрима оставим детям, а про кризисы арт-хауса оставим нам.

почитав одну очень интересную статейку.

Mult

.ua/

Mult

То что автор статьи из UA уже повод для того чтоб не читать и тем более не воспринимать в серьез. Ничего умного там быть не может.

Mult
Да, Голливуд преобладает по кинотеатрам, но говорить, что Голливуд представляет собой мировой кинематограф неправильно, стоит хотя бы разделить половина на половину - часть выделить Голливуду и Оскару, часть - независимым фильмам, авторскому кино и кинофестивалям. А то так ведь начнется… литература - "Донцова", телевидение - бандитские сериалы по НТВ и прочее…
Мейнстрим отличается качеством разве что в музыке и компьютерных играх
D.O.A.

Европейское кино, отличительной особенностью которого являлось изучение человеческих отношений и тонких материй, уже давно само себя, в задротных самоковыряниях, сожрало. Благодаря таким как Фон Триер, европейский кинематограф уже ничего не изучает, а только, как патологоанатом, констатирует - вот сердце, вот кишки, вот печень.

D.O.A.

Да ладно. Ты один "Антихрист" посмотрел судя по этому списку - http://kinoforum.ru/phpbb/viewtopic.php?p=241041#241041, а уже готов выносить такие приговоры
Есть десятки, сотни лент из Кореи, Японии, Дании, Норвегии, Германии, Франции, Великобритании и других стран которые выпускают у нас с большим трудом, что-то можно только с любительским переводом субтитров найти, что-то - вообще только на кинофестивалях увидеть.
Есть артхаус и просто достойные жанровые фильмы, которые интересно смотреть, надо только приложить усилия к их поиску.

В целом я бы два тезиса выделил:
1) живу не в Питере, не в Москве и здесь я за этот год был только пару раз в кинотеатре - смотреть нечего. У нас даже "Kick-ass" не показывали
Владельцы кинотеатров еще консервативнее Голливуда - дай волю, будут "Сумерки" показывать во всех кинотеатрах, нон-стоп.
2) арт и всякое редкое кино переживает не лучшие времена (впрочем как и всегда), но если начнет раскручивать каналы продаж через интернет (меньше затрат на доставку контента, рекламу), может укрепить позиции. Выиграют и зрители, которым не придется ждать месяцами релизов и довольствоваться любительским переводом субтитров.

со временем 25-30 летний киноман приходит только к авторскому кино, а мэйнстрим смотрит постольку-поскольку, расслабиться или составить компанию.

Kristy

Вы официальный мировой опрос устраивали у 25-30 летней аудитории? Что за непонятное беспочвенное утверждение. То что вы к своим 25-30 летним годам пришли именно к артхаузу - ваша личная проблема и подставлять всех под одну планку не стоит. И почему собственно 25-30 летний киноман? Почему не 35-40? Что это вообще за цифры? Или где то в книжке написано: вот тебе исполнилось 25 лет и ты до 30-ти будешь смотреть артхауз, а на остальное будешь стадом ходить с друзьями. И не надо мне говорить, что авторское кино все отличное и офигительное, так как от некоторых шедевров потом очень хочется посмотреть, что то более приземленное.
И, извиняюсь вы наверно не достаточно точно понимаете слово "брюзжание". Так как абсолютно не пояснили причем сдесь это слово к моим постам.

Ларс фон Триер мучается в депрессии, а европейские режиссеры стараются вложить в старые темы новый дух

Kristy

А не надо новый дух вкладывать в то, что уже приелось. Гораздо сложнее новый дух вложить в новую идею а не паразитировать на уже придуманной.

То что автор статьи из UA уже повод для того чтоб не читать и тем более не воспринимать в серьез. Ничего умного там быть не может.

Beholder

То, что статья автора выложена на сайте с украинским доменом, не означает, что сам он из Украины, гений. Плюс мне абсолютно все равно откуда он.

То что вы к своим 25-30 летним годам пришли именно к артхаузу - ваша личная проблема и подставлять всех под одну планку не стоит. И почему собственно 25-30 летний киноман?

Mult

Всё ясно, вы обычный современный инфантил, за которого платит девушка, который сидит играет в свой страйк, которого не расшевелить ни ударом по телу пивному, ни мозг арт-хаусом, потому что заплыл мейнстримом. Всё очень хорошо ясно. Вам что 25 что 45.

Гораздо сложнее новый дух вложить в новую идею а не паразитировать на уже придуманной.

Mult

Какой придуманной? Я вот привела фильм "Впусти меня", новое слово в фильмах о вампирах. Вам приелось? Жизнь вам не приелась? Есть не приелось? Продукты те же, а блюдо другое. Вы не готовите, вы инфантил, я поняла всё, что вы хотели сказать вашей темой.

Да ладно. Ты один "Антихрист" посмотрел судя по этому списку - http://kinoforum.ru/phpbb/viewtopic.php?p=241041#241041, а уже готов выносить такие приговоры улыбнуться

Painbringer

Я за месяц просматриваю фильмов больше чем ты за год. Просто не вижу смысла писать обо всем что просмотрел.
И в независимом кинематографе, или как вы его любите называть арт-хаус и аффторское кино, я разбираюсь намного лучше чем ты. Так что, харэ писками мерится.

Вопрос в другом. Я утверждаю, что деградация зрителя приводит к деградации кинематографа. Как пример

Ему важно, что Ларс фон Триер мучается в депрессии, а европейские режиссеры стараются вложить в старые темы новый дух, как в фильме, допустим "Впусти меня".

Kristy

"Впусти меня" - унылый европейский говновысер. Вот пример явной деградации - воспринимать всерьез и обсуждать взаимоотношения мальчика изгоя и девочки вампира.

Интересна тема изгоев в кино? Ну посмотри нормальные высокохудожественные картины про людей, таких же как и ты, не про покимонов-вампиров-оборотнях, а про людей - Дорога, Додескаден, Ночной портье… Вкус к хорошему не дается от рождения, он воспитывается и приобретается в процессе взросления. А вы в кино, судя по всему, еще дитя. Без обид.

Kristy

).

"Впусти меня" - унылый европейский говновысер.

D.O.A.

Хер тебе в рот! Впусти меня шедевр!

Хер тебе в рот! Впусти меня шедевр!

Beholder

Смешно, по заграничному.

Но если ты и впрямь так думаешь, что "Впусти меня" - шедевр - это уже диагноз.

вы обычный современный инфантил, за которого платит девушка, который сидит играет в свой страйк, которого не расшевелить ни ударом по телу пивному, ни мозг арт-хаусом, потому что заплыл мейнстримом. Всё очень хорошо ясно. Вам что 25 что 45.

Kristy

Именно так и написано в моей личной биографии. Слово в слово. Как вы так быстро распознаете людей на форумах? А главное что все четко, обосновано. То что большинству здесь от 25-45 - это же очень секретная информация)) У меня к вам только парочка вопросов. что такое

играет в свой страйк

Kristy

Что такое страйк? Вы знаете я много во что играл и в футбол, и в баскетбол, и в теннис, но вот такой игры я не знаю. И еще одно. Мне глубоко все равно какой вы там психологический портрет себе нарисовали, исходя из моих форумных сообщений, и вражденной сообразительности, но все же попрошу не отклонятся от темы.

Опять же авторское кино предполагает наличие в себе оригинальных идей, так что под осуждаемую деградацию этот класс фильмов не попадает.

Mult

И я давным давно сказал, что к моему заявлению артхауз не имеет ни малейшего отношения, но вы в силу невнимательности и склонности перехода на личности этого не увидели.

моему заявлению артхауз не имеет ни малейшего отношения, но вы в силу невнимательности и склонности перехода на личности этого не увидели.

Mult

Хорошо, нас уже предупредили. Оставайтесь в своей песочнице и обсуждайте тему для 14-летних, ведь я и правда не знаю ваш реальный возраст. Мне (тема) она кажется для детской аудитории и даже в чем-то тролль-провокацией. Что могла высказала в первом сообщении.

Я за месяц просматриваю фильмов больше чем ты за год. Просто не вижу смысла писать обо всем что просмотрел.

D.O.A.

Наверное, судя по твоим спискам я 90% дерьма, которое ты смотришь, не смотрю. Или ты по трейлерам нынче оценки раздаешь?

И в независимом кинематографе, или как вы его любите называть арт-хаус и аффторское кино, я разбираюсь намного лучше чем ты.

D.O.A.

Ну посмотри нормальные высокохудожественные картины про людей, таких же как и ты, не про покимонов-вампиров-оборотнях, а про людей - Дорога, Додескаден, Ночной портье

D.O.A.

Твоя стратегия легко читается - "этот фильм говно, тот фильм говно, у тебя вкус - говно, сам ты - говно", а в качестве аргументов приводятся они, неоспоримые нафталиновые шедевры!

ЧСВ более 9000 детектед

На мой взгляд, это произошло из-за того, что культурный уровень зрителя - снизился. Сейчас зритель уже не в состоянии отличить г/о от конфетки. Законный вопрос, а хули стараться если пипл итак все хавает?

Согласен, и это касается далеко не только кино. Люди глупеют, все упрощают мир становится совсем уж дилетанским и реклама с книжных обложек вроде "Английский- за неделю" и "Тантра за 16-ть дней" "Как сделать так чтоб тебя уважали" бл*, "Артхаус в 25-ть, первые шаги или почему Фон Триер в депрессии"-всё вполне сойдёт за лозунги эпохи.

D.O.A., инфантил. Без обид, как вы выражаетесь.

unholy, остряк-ворчун, вам положено так изгаляться, мимо кассы правда.

Наверное, судя по твоим спискам я 90% дерьма, которое ты смотришь, не смотрю. Или ты по трейлерам нынче оценки раздаешь?

Painbringer

Я, в отличии от многих на форуме, никогда не обсуждаю фильмы которые не смотрел.

Твоя стратегия легко читается - "этот фильм говно, тот фильм говно, у тебя вкус - говно, сам ты - говно", а в качестве аргументов приводятся они, неоспоримые нафталиновые шедевры!

Painbringer

Ок. Давай что нибудь посвежее приведу. Что ты смотрел из этого списка независимого кинематографа?
Постель, в которой ты спишь, Тайные приключения Тома Тамба, Прицельный огонь, Ловушка, Все работы Вермеера в Нью-Йорке, Реконструкция Вертикальных предметов, Падения, Халявщик, Адреналин? Или может ты смотрел анимацию Нормана Макларена?

Боюсь что ты из этого списка ничего не смотрел, и фамилии независимых режиссеров таких как Ян Пикер, Джон Джост, Питер Гринуэй - тебе мало что говорит. Зато, что несомненно, ты заценил парочку фильмов Ким Ки Дука, Джармуша, Гаса Ван Сента и мнишь уже себя специалистом в области независимого кинематографа. При этом, абсолютно не понимая и не видя разницы - где арт-хаус, где андеграунд, где авторское кино.

Будем продолжать мериться письками?

D.O.A., инфантил. Без обид, как вы выражаетесь.

Kristy

Дитя, открой Советскую Энциклопедию и почитай что означает слово - инфантилизм.

мнишь уже себя специалистом в области независимого кинематографа

D.O.A.

Я об этом где-то писал? У меня нет проблем с ЧСВ в отличие от тебя.

Будем продолжать мериться письками?

D.O.A.

И такой цели у меня тоже нет.

При этом, абсолютно не понимая и не видя разницы - где арт-хаус, где андеграунд, где авторское кино.

D.O.A.

Это расхожие, модные термины с очень размытыми критериями (особенно "артхаус"), у тебя понимание другое?

Давай что нибудь посвежее приведу. Что ты смотрел из этого списка независимого кинематографа?
Постель, в которой ты спишь, Тайные приключения Тома Тамба, Прицельный огонь, Ловушка, Все работы Вермеера в Нью-Йорке, Реконструкция Вертикальных предметов, Падения, Халявщик, Адреналин? Или может ты смотрел анимацию Нормана Макларена?

D.O.A.

Посвежее? Не все нашел, но
Vertical Features Remake (1978)
The Falls (1980)
All the Vermeers in New York (1990)
Adrénaline (1990)
Sure Fire (1990)
The Bed You Sleep In (1993)
The Secret Adventures of Tom Thumb (1993)
Кроме Гринуэя, который в фильмах из списка по годам больше к нафталиновым относится, не знаю, что я тут еще должен был обязательно посмотреть.
Давай список 2000-2010 или последний независимый фильм в 93-м посмотрел?

И именно европейское кино, а не Голливут, увязло в откровенном порно.

D.O.A.

Пиши список с авторским европейским "откровенным порно".

К тому же, объясни почему ты пишешь так, как будто "европейское кино = авторское кино". И если европейское кино допустим деградировало, то это не является логической предпосылкой к утверждению, что деградировал мировой кинематограф, ведь есть еще Азия, Америка.

Это модные термины с очень размытыми критериями, у тебя понимание другое?

Painbringer

У этих терминов есть четкие критерии. Это только для полуграмотных - все одно, все едино, что трэш, что андеграунд, что арт-хаус.

Кроме Гринуэя, который в фильмах из списка по годам больше к нафталиновым относится, не знаю, что я тут еще должен был обязательно посмотреть.

Painbringer

Можешь не смотреть.

Давай список 2000-2010 или последний независимый фильм в 93-м посмотрел?

Painbringer

Стоик, Резня - Уве Бола.

D.O.A. писал(а):
И именно европейское кино, а не Голливут, увязло в откровенном порно.

И тут я требую список.

Painbringer

Роман Х, Антихрист, Пианистка, Интимные сцены…. Достаточно?

Откопал-таки "Реконструкцию вертикальных предметов":
http://video.yandex.ru/users/arthousecinema/view/323/

Это точно тот фильм, просмотр которого делает тебя экспертом с весомым мнением о деградации современного европейского авторского кино?
Тебе аватарку пора менять, я нашел подходящую

Когда в последний раз ты видел фильм, сюжет которого был написан с нуля?

D.O.A.

2012, Аватар, Стоик, Резня, Тоннельные крысы, Турнир, 500 дней лета, Мальчишник в Вегас, Повелитель бури, Вверх, Серьёзный человек

D.O.A.

Я не уверен честно, говоря что ты понял мой вопрос. 2012 - оригинальный фильм? Его сюжет нигде не использовался? Я не буду утверждать почему ты так думаешь, так как не знаю по каким причинам из всех фильмов катастроф, ты увидел именно этот и он стал для тебя оригинальным. Что тебя так в нем вдохновило? Актеркая игра? Или быть может пожеванная версия расставшихся родителей, и детей, которые ненавидят своего отца, но по стечению обстоятельств вынуждены к нему поехать, а затем он всех спасает. Ну даже не знаю, где это было? Может быть в Войне миров? и еще где то… Суть фильма - посмотреть на спецэффекты - пока это самый масштабный фильм катастрофа. Все. Никакой оригинальностью там даже не пахнет. Че ты там еще написал? А ну да, Аватар. Проведу параллель сюжета со всеми известным мультфильме Покахонтас. Суть: на берега Нового света приплывает, человек, с современными (на то время) взглядами на жизнь, землю населенную индейцами он планирует застроить домами и всеми прочими благами цивилизации, познакомившись с девушкой из местного племени, он постепенно проникается их культурой, историей и обычаями. Результат: свой в доску для индейцев, для своих становится врагом номер один.Начальник всей экспедиции жаждет получить золото и на протяжении всего фильма он взрывает деревья, копает землю в поисках драгоценного металла. И новый герой, наплевав на свою старую жизнь смело кидается на защиту новой семьи. Ничего не напоминает? Например бульдозеры разрушающие леса Пандоры? Вруби фантазию и замени действующих лиц на героев Аватара, вложи дохрена денег в спецэффекты, а сюжет уже был написан каким то "неудачником".
p.s убедительная просьба: пожалуйста не отвлекайтесь от темы

Вруби фантазию и замени действующих лиц на героев Аватара, вложи дохрена денег в спецэффекты, а сюжет уже был написан каким то "неудачником".

Mult

Существует всего три сюжета - поиск высшей силы, подмена и возвращение. Вопрос стоял как?

Когда в последний раз ты видел фильм, сюжет которого был написан с нуля?

Mult

Я тебе привел примеры фильмов написанных с нуля, то есть это не экранизации чего-то, а фильмы по оригинальным сценариям. Что ты начинаешь елозить туды-сюды? Аватар похож на Пакахонтас… И? Попробуй сам назвать несколько фильмов, не обязательно современных, которые на твой взгляд отвечают критериям оригинальности, с нуля.

Ибо как только актер становится известен то начинает тупо снимать в говне.

Beholder

И с режиссерами некоторыми так.

Хафстрем снял в Швеции отличный фильм "Зло", получивший международную известность и номинацию на Оскар, но потом уехал в Америку, получил бюджеты и начал снимать проходные поделки вроде "Цена измены" и "1408".

Хорошо, что Гаспар Ноэ отказался, он прав в том, что с такими бюджетами, рейтингами и произволом продюсеров там ничего экспериментального не снять.

Можно ли назвать ковбойскую сагу Серджио Леоне, снятую в 60-е - тупой и безвкусной? Я так ее назвать не могу.
"Однажды в америке", "человек дождя", "схватка", "интервью с вампиром", "запах женщины" - фильмов, по качеству сравнимых с этими, я не видел давно.

Я вот это тоже хотел отметить. Неважно умеет или не умеет Голливуд снимать авторское и психологическое, но качественные незадроченные экшены у них всегда получались лучше остального мира, однако последние 2-3 года, этож просто ужас,что там производиться. Можно даже на примере Майкла Бэя , его "Скала" "Плохие парни" это шедевры жанра, а дальше? Трансформеры…какое дерьмо ПГ13 на спецэффектах. и это свойственно всей голливудской продукции. Ведь не так давно обсуждали кривую церемонию Оскар, куда уже и мультик за фильм подсовывают

Сейчас кино переживает невиданное развитие

Zigger

Вот интересно, в чем же оно развивается? Просветите отъявленного пессимиста, которым, судя из ваших сообщений вы меня считаете
Развиваются спецэффекты? Да. Но это просто составляющая фильма, и то не всех. Актерская игра развивается? Или может фильмы стали интереснее?

Во-первых идеи есть

Zigger

Спасибо. Сразу легче стало.

Сидите и наслаждайтесь, вы живете в прекрасный век, будущее которого весьма непредсказуемо.

Zigger

Где сидеть-то? И кто вам сказал, что я не наслаждаюсь? Очень даже наслаждаюсь. И тему я создал, чтобы узнать мнение общественности, а вы мне предлагаете молчать, сидеть и наслаждаться.

Фильмы уже не те, книги уже не те, на велосипеде уже скучно кататься, а вот раньше…. Мороженое не такое вкусное и вообще люди тупеют, как мы здесь вообще выживаем, непонятно…

Zigger

Таки да! И молодежь кстати тоже уже не та, что раньше.

Попробуй сам назвать несколько фильмов, не обязательно современных, которые на твой взгляд отвечают критериям оригинальности, с нуля.

D.O.A.

Та без базара.
раз уж затронули тему мультфильмов то: История игрушек первый фильм, тогда ничего подобного не было и в помине. Уже известный слава богу тебе Покахонтас. Лис и охотничий пес, тоже первый. Том и Джери . Как ты понимаешь я имею ввиду самые первые картины, а не дальнейшее их продолжение.

История игрушек первый фильм, тогда ничего подобного не было и в помине.

Mult

Возможно. Спорить не стану, просто мне не нравиться такого рода анимация и я ее целенаправлено не изучал.

Уже известный слава богу тебе Покахонтас.

Mult

Две равно уважаемых семьи в Вероне, где встречают нас собитья,
ведут междуусобные бои и не хотят унять кровопролитья.
Друг друга любят дети главарей, но им судьба подстраивает козни,
и гибель их у гробовых дверей кладет конец непримеримой розни…

А теперь перенеси все это в колониальную Америку и получишь - Покахонтас.

Лис и охотничий пес, тоже первый. Том и Джери .

Mult

Неудачный пример, так как основу этих мультфильмов составляют гэги, а не драматургия.

Две равно уважаемых семьи в Вероне, где встречают нас собитья,
ведут междуусобные бои и не хотят унять кровопролитья.
Друг друга любят дети главарей, но им судьба подстраивает козни,
и гибель их у гробовых дверей кладет конец непримеримой розни…

А теперь перенеси все это в колониальную Америку и получишь - Покахонтас.

D.O.A.

Где в данном произведении ты углядел сюжет мультфильма Покахонтас я не понял. То что там есть мужчина и женщина которые любят друг друга - это не плагиат и не повтор. Или может фильмы, где есть две противоборствующие стороны это уже кардинальная схожесть с Шекспиром? Прости, если следовать, твоей логике, то на первый фильм в котором снимались люди, все дальнейшее было плагиатом, так как в них тоже снимались люди. И в данном случае твой пример схожести считаю неприемлемым и неудачным.

Неудачный пример, так как основу этих мультфильмов составляют гэги, а не драматургия.

D.O.A.

А кто сказал, что тут будут приводится примеры именно драматургии? И мультфильм Лис и охотничий пес ты считаешь создали гэги? Совет, пержде чем утверждать сначала посмотри данную картину.

6 лет прошло, вроде ничего не умерло. Чепуха это всё улыбнуться Если вам кажется, что раньше снималось много хороших фильмов, а сейчас мало, то посмотрите статистику по годам. Количество выходящих в один год хороших фильмов примерно одинаковое.

Smith

Твоя мысль понятна.

Вот тебе небольшая статистика.

2009
2012
БЕЗУМНЫЙ СПЕЦНАЗ
БРОСОК КОБРЫ
ВВЕРХ (муль)
ДОБРОПОЖАЛОВАТЬ В ZОМБИЛЭНД
ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН
ЗАТАЩИ МЕНЯ В АД
КИСЛОРОД
НЕ ДУМАЙ ПРО БЕЛЫХ ОБЕЗЬЯН
ОПЕРАЦИЯ "МЕРТВЫЙ СНЕГ"
ПЛАНЕТА 51
РАЙСКОЕ ОЗЕРО
УДУШЬЕ
ЧЕРНАЯ МОЛНИЯ
ТУРНИР
КОНУРА
УБИЙЦЫ ВАМПИРШ-ЛЕСБИЯНОК
АВТООТВЕТЧИК: УДАЛЕННЫЕ СООБЩЕНИЯ

1999
АТАКУЙ ЗАПРАВКИ!
БЕЙ В КОСТЬ
БЕСПОКОЙНЫЙ СВИДЕТЕЛЬ
БОЙЦОВСКИЙ КЛУБ
БРАЧНЫЕ ИГРЫ ЗЕМНЫХ ОБИТАТЕЛЕЙ
БЫТЬ ДЖОНОМ МЭЛКОВИЧЕМ
В ОТРЫВ!
ВЕДЬМА ИЗ БЛЭР: КУРСОВАЯ С ТОГО СВЕТА
ВЛАСТЬ СТРАХА
ВОСКРЕШАЯ МЕРТВЕЦОВ
ВОСКРЕШЕНИЕ
ВОСТОК ЕСТЬ ВОСТОК
ВСЕ О МОЕЙ МАТЕРИ
ДВОЙНОЙ ПРОСЧЕТ
ДЕВЯТЫЕ ВРАТА
ДОГМА
ДОМ НОЧНЫХ ПРИЗРАКОВ
ЖЕНА АСТРОНАВТА
ЗАВТРАК ДЛЯ ЧЕМПИОНОВ
ЗОНА ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ
КАРАПУЗЫ (мульт)
КИКУДЖИРО
КОНЕЦ СВЕТА
КОРРУПЦИОНЕР
КРАСОТА ПО-АМЕРИКАНСКИ
КРОВАВОЕ ЛЕТО СЭМА
ЛЮДОЕД
МАГНОЛИЯ
МАТРИЦА
МОНСТРЫ
ОБНАЖЕННАЯ МАХА
ОГНЕМ И МЕЧОМ
ОТЗВУКИ ЭХА
ПАРНИ НЕ ПЛАЧУТ
ПЕС-ПРИЗРАК: ПУТЬ САМУРАЯ
ПИ
ПИРАТЫ СИЛИКОНОВОЙ ДОЛИНЫ
ПЛАНКЕТТ И МАКЛЕЙН
РАСПЛАТА
РУКА-УБИЙЦА
С ШИРОКО ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
СВЕРХНОВАЯ
СКОТНЫЙ ДВОР
СОННАЯ ЛОЩИНА
СТИГМАТЫ
ТАБУ
ТАЛАНТЛИВЫЙ МИСТЕР РИПЛИ
ТАНЕЦ АНГЕЛА
ТЕНЬ ВАМПИРА
ТРИ КОРОЛЯ
ТРИНАДЦАТЫЙ ЭТАЖ
УБИТЬ МИССИС ТИНГЛ
ЧЕРНАЯ ДЫРА
ЧУЖАЯ ЗЕМЛЯ
ШЕСТОЕ ЧУВСТВО
ШИРИ
ЭКЗИСТЕНЦИЯ
ЭКСТАЗИ

Это список фильмов которые, по тем или иным причинам, мне понравились. Теперь можешь сравнить количество, а главное качество фильмов 1999 и 2009.

Сейчас школьники родного языка не знают, а Пушкин знал три - греческий, латынь, французский.

Gumadoina

Ну что за ересь? Во времена Пушкина 99% населения было тотально безграмотным. А формирование русского языка, как такового, началось только в 1755 году.

D.O.A., 1998 год дaвaй улыбнуться

Smith

1998
АМЕРИКАНСКАЯ ИСТОРИЯ ИКС
БЕГИ ЛОЛА, БЕГИ
БЕЙСКЕТБОЛ
БЛЭЙД
БОЛЬШОЕ ДЕЛО
БОЛЬШОЙ ЛЕБОВСКИ
ВЛЮБЛЕННЫЙ ШЕКСПИР
ВРАГ ГОСУДАРСТВА
ГЛАЗА ЗМЕИ
ГОРОДСКИЕ ЛЕГЕНДЫ
ДЕВУШКА ТВОЕЙ МЕЧТЫ
ДИКОСТЬ
ДОРОГА НА АРЛИНГТОН
ЗВОНОК
ЗНАКОМЬТЕСЬ, ДЖО БЛЭК
КАРТЫ, ДЕНЬГИ И ДВА СТВОЛА
КИСЛОТНЫЙ ДОМ
КРОВАВЫЙ ЧЕТВЕРГ
КТО, ЕСЛИ НЕ МЫ
НЕВЕСТА ЧАКИ
НЕЖИТЬ
ОСАДА
ПАДШИЙ
ПЕРЕГОВОРЩИК
ПЛЕЗАНТВИЛЬ
ПОДЪЕМ С ГЛУБИНЫ
ПСИХО
СОБИРАТЕЛЬ КОСТЕЙ
СОЛДАТ
СОЛДАТИКИ
СТРАХ И НЕНАВИСТЬ В ЛАС-ВЕГАСЕ
СТУДЕНЧЕСКАЯ КОМАНДА
СФЕРА
ФАКУЛЬТЕТ
ФАНТОМЫ
ХРУСТАЛЕВ, МАШИНУ!
ЧЕРНАЯ КОШКА, БЕЛЫЙ КОТ
ШОУ ТРУМЭНА
ШУЛЕРА
Я ВСЕ ЕЩЕ ЗНАЮ, ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ПРОШЛЫМ ЛЕТОМ

А это список фильмов 1998 года, которые лично мне не нравятся, но на хромой козе их никак не объехать

АРМАГЕДОН
ГОРОД АНГЕЛОВ
ЗАТЕРЯННЫЕ В КОСМОСЕ
КУДА ПРИВОДЯТ МЕЧТЫ
МАСКА ЗОРРО
МЕРКУРИЙ В ОПАСНОСТИ
ПРАКТИЧЕСКАЯ МАГИЯ
РОНИН
СПАСТИ РЯДОВОГО РАЙАНА
СТОЛКНОВЕНИЕ С БЕЗДНОЙ

2008
99 ФРАНКОВ
ЖЕЛЕЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК
ЗОЛОТО ДУРАКОВ
МАДАГАСКАР-2
НА КРЮЧКЕ
НЕ ОСТАВЛЯЮЩИЙ СЛЕДА
ОСОБО ОПАСЕН
СЕЗОН ОХОТЫ-2
СУИНИ ТОДД
ТЕЛЕПОРТ
ЧУЖИЕ ПРОТИВ ХИЩНИКА-2
Я - ЛЕГЕНДА

2009

2012
БЕЗУМНЫЙ СПЕЦНАЗ
БРОСОК КОБРЫ
ВВЕРХ (муль)
ДОБРОПОЖАЛОВАТЬ В ZОМБИЛЭНД
ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН
ЗАТАЩИ МЕНЯ В АД
КИСЛОРОД
НЕ ДУМАЙ ПРО БЕЛЫХ ОБЕЗЬЯН
ОПЕРАЦИЯ "МЕРТВЫЙ СНЕГ"
ПЛАНЕТА 51
РАЙСКОЕ ОЗЕРО
УДУШЬЕ
ЧЕРНАЯ МОЛНИЯ
ТУРНИР
КОНУРА
УБИЙЦЫ ВАМПИРШ-ЛЕСБИЯНОК
АВТООТВЕТЧИК: УДАЛЕННЫЕ СООБЩЕНИЯ

D.O.A.

Позволь продолжу список:

Всегда говори «ДА»
Люди Икс: Начало. Росомаха
Интернэшнл
Звездный путь
Район №9
Ангелы и Демоны
Хранители
Пила 6

То, что мне не понравилось, но понравилось многим:

Бесславные ублюдки
Аватар
Сумерки. Сага. Новолуние
Трансформеры: Месть падших

То, что я так и не посмотрел, но понравилось многим:

Мальчишник в Вегасе

Думаю всё понятно

1999 год, не спорю, очень урожайный, но остальные года примерно равноценны друг другу.

Smith

Не согласен.

Тут можно долго спорить по поводу количества фильмов… Могу предложить тебе, посмотреть на эту проблему с другой стороны. За десять лет, то есть с 1990 по 1999, появилось много новых хороших режиссеров и актеров, это и Рассел Кроу, и Люк Бессон, и Жан Рено, и Родригес, и Дэвид Финчер, и Гай Пирс, и братья Вачевски, и Роберт Карлайл, и Эван МакГрегор… Этот список я могу еще долго продолжать.

А теперь попробуй сосчитать актеров и режиссеров, такого же уровня, которые появились за период 2000-2010.

Как ты думаешь, их будет такое же количество?

Могу предложить тебе, посмотреть на эту проблему с другой стороны. За десять лет, то есть с 1990 по 1999, появилось много новых хороших режиссеров и актеров, это и Рассел Кроу, и Люк Бессон, и Жан Рено, и Родригес, и Дэвид Финчер, и Гай Пирс, и братья Вачевски, и Роберт Карлайл, и Эван МакГрегор… Этот список я могу еще долго продолжать.

D.O.A.

Хорошо тебе говорить об этом десятилетии, спустя уже другое десятилетие. Многие звёзды кино, начавшую карьеру в 90-ые, не были тогда ещё так известны как сейчас. Пройдёт ещё лет десять и малоизвестные сейчас актёры и режиссёры станут такими же звёздами. Уловил мысль? Но и сейчас можно уже называть настоящих звёзд 00-ых. Для меня это, прежде всего, Зак Снайдер.

Многие звёзды кино, начавшую карьеру в 90-ые, не были тогда ещё так известны как сейчас.

Smith

Я тебе привел примеры актеров и режиссеров, которые начали свою карьеру в кино именно в 90-е, и известными они стали именно в 90-е. К примету Квентин Тарантино - первый полнометражный фильм "Бешеные псы" - 1992 года, а "Криминальное чтиво", которое его сделало мега-популярным 1994 и т.д.

Но и сейчас можно уже называть настоящих звёзд 00-ых. Для меня это, прежде всего, Зак Снайдер.

Smith

И все? Огласите весь список.

И все? Огласите весь список.

D.O.A.

Нолан

Нолан подмигнуть

Nylon Smile

Это уже - два. А еще?

Я тебе привел примеры актеров и режиссеров, которые начали свою карьеру в кино именно в 90-е, и известными они стали именно в 90-е. К примету Квентин Тарантино - первый полнометражный фильм "Бешеные псы" - 1992 года, а "Криминальное чтиво", которое его сделало мега-популярным 1994 и т.д.

D.O.A.

это и Рассел Кроу, и Люк Бессон, и Жан Рено, и Родригес, и Дэвид Финчер, и Гай Пирс, и братья Вачевски, и Роберт Карлайл, и Эван МакГрегор…

D.O.A.

Люк Бессон начал карьеру в 80-ые, Жан Рено начал карьеру в 70-ые. Плюс, многие из перечисленных тобой актёров, начали карьеру с сериалов 80-ых годов.

Люк Бессон начал карьеру в 80-ые, Жан Рено начал карьеру в 70-ые. Плюс, многие из перечисленных тобой актёров, начали карьеру с сериалов 80-ых годов.

Smith

Да, что-то с Рено и Бессоном я лишка дал.

А в остальном - не стоит уж так сильно придраться. Я ведь как пример не привожу Хит Леджера, который карьеру начал в 90-х, но известность ему принес фильм "История рыцаря" 2001.