Уважаемые посетители форума! Очень хотелось бы знать, что Вы вкладываете в понятие «отличный фильм»… или, допустим, назовём его «идеальный фильм» И вообще есть ли у Вас в коллекции такие фильмы, которые абсолютно безупречны? Или может быть идеальных фильмов не бывает?
КиноФорум → ОколоКиношные беседы
Идеальный фильм
Наверное к категории идеальных фильмов, относятся те, которые признаны во всем мире, во время которых не на секунду не становится скучно, те в которых принимают участие великолепные актеры, и сюжет которых, запоминаются на всю жизнь.
По мне так, идеальными являются; конечно же "Крестный отец", потом еще "Подозрительные лица","Лицо со шрамом", "Голубая бездна", "Пролетая над гнездом кукушки" и еще множество фильмов.
Нее.. идиальный фильм должен нравится всем! ну по крайней мере 95 %
Вот Крёстный отец мне например не нравится и я знаю много людей которым он тоже не нравится.
А фильм Подозрительные лица я вообще не знаю…
Как известно в нашем объективном мире нет ничего идеального и быть не может… Так что понятие "идеальный фильм" здесь вообще не подходит. Есть понятие "классика кино", золотой архив мировой культуры. Спорить о том, принадлежит ли тот или иной фильм к данному разделу можно, но решает это прежде всего время…Есть просто "нравится - не нравится" фильм, это субъективное мнение каждого о кино. А вообще фильм надо оценивать со многих точек зрения, операторская работа, режиссёрская… прокат ну и своё мнение тоже учитывается, так и получается мнение о фильме, вероятно:)
Вы будете смеяться, но я люблю "Унесенные ветром"!
Насчет "Унесенных ветром" действительно смешно получилось. Я после прочтения книги посмотрел это трахомудие, так я плевался и блевался дальше чем видел. Вообще, сделать из шедевра литературы дамский слезоточивый фильм - настоящее кощунство. ( и никаких смайликов).
Насчет идеальных фильмов. Их есть у меня. Целых 20. В определении идеального фильма я пользуюсь исключительно собственным мнением, которое ценю выше всех вместе взятых Оскаров, Берлинских медведей и прочей живности. Тем не менее, мне довольно забавно бывает читать мнения других, чтоб узнать, есть ли вокруг такие же умные как и я. Тут уж без смайлика не обойтись
Среди последних идеальных фильмов выделил бы
"Забавные игры"
"Шестиструнный самурай"
"Достучаться до небес".
Недавно посмотрел новый фильм Коэнов "О,брат, где ты?" - очень претендует, но надо еще раз посмотреть.
Так… хорошо… немного скорректируем тему:
Какие именно качества в фильмах, для Вас будут означать что этот фильм идеальный?
Не приводите названия фильмов, а называйте качества, или назовём их параметрами…
Допустим что идеальный фильм ещё не снят… какими параметрами / качествами он должен обладать, чтобы понравится ВАМ. И не просто понравится, а очень сильно понравится….
Слава Богу, есть уже достаточно снятых идеальных фильмов, поэтому особо что-то фантазировать не придется. Синтезировав последние, скажем, пять просмотренных идеальных фильмов можно выделить следующие параметры:
1) в центре повествования должна быть обязательно судьба конкретного человека
(двух человек, семьи, клана, но не боолее).
При этом человек не должен выступать неким вспомагательным средством для описания какого-либо исторического момента или прото временного пласта. Никакой типизации или символичности образа.
2) мощная режиссура. Без нее никуда, к сожалению. Не люблю выражений типа, что, мол, такой-то актер вытянул весь фильм. Не бывает так;
3) красивые стильные актеры, которые в жизни сами по себе сильные личности. Возьмите к примеру любой сериал, не важно, иностранный или наш. Таких актеров как там никакое масло, тьфу, никакой режиссер не исправит;
4) мощный саундтрек. Ловлю себя на мысли, что практически все обожаемые мной фильмы обладают офигенной музыкой;
5) отсутствие предсказуемости концовки. Хочется пульнуть в телевизор чем-то тяжелым, когда сразу после титров в начале фильмов просматривается, чем все закончится;
6)отсутствие какого-либо морализаторства. Искусство ради искусства. Фильм ничему не должен учить, ничего не должен высмеивать, показывать как не надо себя вести, чтоб не вырасти таким как этот дядя. Никаких нравоучений.
Вот и все. Можно размещать в учебники по киноискусству. И неужели кто-то может поспорить с этими доводами? Ну-ну…
Ну может это фильм который способен меня поразить…Или затронуть за живое…
To Mazepa: согласна совсем, кроме последнего- Фильм ДОЛЖЕН учить, иначе, кроме развлечения, он не дает ничего. Это мое личное мнение, но человек должен задуматься над сюжетом и сделать какие- то выводы для себя, может в чем- то исправиться, или перед кем- то извиниться…… или, наоборот, чувствовать себя увереннее в своих поступках. Может я не права?
to Mazepa: Ни дай Боже это будет в учебниках по кино - на выброс их тогда:))) Снят по пунктикам такой фильм и назвать - фильм только для Mazeры:))
Такого фильма не может быть в принципе, как нет ничего идеального в нашем, далеко не идеальном мире. А не может быть потому что мы все разные, и всем не угодишь (Слава Богу!). Просто есть хорошее кино, есть плохое. И есть гениальное и отвратительное. А идеального нет.
Если я в течении трех-четырех дней хожу под впечатлением от просмотренного фильма, то для меня такой фильм и есть идеальный. Позволю себе не согласиться с Nata. Фильм не обязательно должен чему-то учить. Человек может находиться под впечатлением не только от смысловой нагрузки, а, скажем, от потрясающих спецэффектов, или звука. В каждом фильме должна быть своя изюминка. Взять хотя бы фильм "Шестое чувство". Есть двоякое мнение по поводу этого фильма. Учить - он нас ничему не учит, философии там никакой нет. Однако же он берет зрителей за живое. А некоторые вообще считают его тягомотиной.
Так что, как говорилось выше, есть "нравится" и "не нравится". В общем, каждому свое. О вкусах не спорят.
Для меня лично идеального фильма нет и наверное ближайшее время не появится. Есть много хороших,замечательных картин, но все-таки идельного человечество пока не сделало.
А критерии по которым можно оценить фильм как идеальный это конечно сильная, даже лучше сказать идеальная режиссерская работа и безупречная игра актеров. Пока такого фильма не встречал.
Идеальный фильм - который многом нравится и можно без конца смотреть
На мой взгляд, отличный фильм (идеальных не бывает) – это такой фильм, который можно смотреть десятки раз, и каждый раз отмечать в нём что-то новое, не замеченное раньше, который просто нельзя перестать смотреть на середине. Для меня таким фильмом был "Форрест Гамп". Он, конечно, не подходит под некоторые пункты, сформулированные Mazep'ой, но это не мешает "Форресту" быть отличным фильмом.
На мой взгляд, ИДЕАЛЬНЫХ фильмов не бывает!!! Бывают ХОРОШИЕ ФИЛЬМЫ, но идеальные…. В каждом фильме есть свои недостатки…(сценарий, актёры, режисёр, качество съёмки и т.д.)!
Есть, на самом деле идеальные фильмы. Они не отличаются от других глубиной мысли, или особыми спецэффектами.
Но они - в своем жанре - сделаны безупречно. Это значит - актеры нигде не переигрывают, нет ни одной фальшивой сцены, сценарист не пишет бессмысленых реплик, художник поработал достойно.
И их очень много. Например, "Сережа" Данелии, та же "Американская история Х", "Секс, ложь и видео" Содердерга. Это не самые мои любимые фильмы, но четко скажу - они безупречны.
Идеальных фильмов, как и идеальных людей, не бывает. И не будет. Потому что: кто будет определять, идеальный ли фильм? Люди. А у каждого есть субъективное мнение. Кому-то нравится, кому-то нет. Вот и будет один кричать: "Фильм - идеал!", а другой будет плеваться.
В принципе согласен со всеми. нет идеальных фильмов, это и к лучшему.
лично мне нравяться фтльмы, которые затрагивают мою душу. Очень люблю фильмы с хорошей операторской работой. Кино-искусство. Вы же не можете назвать идеального художника, композитора и т.д. Каждый делает что-то свое и каждый воспринимает все по-своему. Слава богу еще не клонируют людей
Идеальный фильм - после которого понимаешь, что лучше ты никогда не увидишь. Разуеется, это дело субъективное.
Полезно различать объективно идеальное и субъективно идеальное. Первое в отношении к кино должно обладать такими критериями, как популярность в народе (статистика), высокие оценки критиков, наверно, проверка временем… но все это, понятное дело, складывается из субъективного. Для меня идеальным фильмом является "Пятый элемент". Я его смотрел столько раз, что он для меня уже не существует как фильм - распался на последовательность сцен, сцены - на планы, диалоги - на реплики. Всякое целостное очарование он для меня потерял, но рассматривая эти кусочки, я понимаю, что не представляю, как можно было бы сделать лучше. Другой фильм - "Бриллиантовая рука". Для меня он безусловно идеален, но вот с объективной идеальностью я бы был осторожнее. Почитайте отзывы об этом фильме иностранцев на imdb: "смеяться над тем, что человек упал, подскользнувшись на арбузной корке?" и т.д.
Для меня идеальный фильм никак не зависит от жанра, от того, есть там нравоучения или нет, от саундтреков тем более (хотя они и играют очень важную роль).
Трудно вычленить какую-то главную черту идеального фильма, здесь идеально должны сработать все - от режиссера до уборщика.
Но при просмотре идеального фильма я не могу думать ни о чем, кроме фильма, я не могу даже подумать что-то вроде "Ух-ты как они сюжет завернули!" или же "Да…классно актеры играют!"
Я забываю, что смотрю фильм вообще! Я не могу понять, почему фильм оказал на меня такое воздействие. При просмотре идеального фильма не важно, где ты его смотришь, в DOLBY кинотеатре, или по ТВ.
После просмотра такого фильма я не могу думать ни о чем, кроме него в течение долгого времени. Я попадаю в его мир, я живу его героями.
Я не вспомню всех на мой взгляд идеальных фильмов, но среди них: "Сталкер" Тарковского, "Храброе сердце", "Фейерверк", Такеши Китано, "Подозрительные лица", "Побег из Шоушенка", "Нервы на пределе" Стивена Одекерка, "Плутовство" Левинсона.
magnifico очень тонко сказал. порддерживаю от первой до последней буквы
zuck, спасибо!
Очень интересная тема.Каждый может высказать своё лично мнение,я лично зачитывалась некоторыми.В чём-то я согласна почти с каждым из них,но больше всего поддерживаю magnifico.И надо отдать должное ViсtorGLS за создание такой темы.
<font size="-3" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" color="#666666">[Исправлено:Neo (20-08-2001)]</font>
Я согласна практически со всеми. Но лично для меня идеальным фильмом является тот, под впечатлением которого я могу несколько дней ходить в состоянии сомнамбулы. И по моему сугубо субъективному мнению максимально близким к идеальному является "Реквием по мечте", несмотря на его противоречивость и увиденную в нем многими чернуху. Этот фильм действительно оставил шрам где-то в глубине меня.
Не знаю, не знаю… Во многих из перечисленных фильмов я бы нашёл те детали, которые делают их неидеальными.
На мой взгляд, идеальным фильмом является "Полёт над гнездом кукушки" Формана.
Да и еще хотел добавить, особенно для тебя, Delerje. Не надо говорить о субъективности там, где все субъективно. Любое общение людей уже субъективно. Для того тема, да и сам форум, и создавался, чтобы каждый мог высказать свою личную субъективную точку зрения. И замечательно, что у многих она совершенно разная.
А насчет того, что идеального кино, как и людей, не существует - не согласен! Людей идеальных, действительно, нет, но кино бывает идеальным. Каждый из вас, наверняка, создал в воображении своего человека-мечту - идельного человека, но вы не можете его создать, а кино создать можно, ведь это та же мечта, иллюзия (я говорю о всех фильмах, вне зависимости от жанра). И если вы смотрите на экран, и у вас муражки бегут по коже от сопереживания и т.п., то стрела режиссера попала в цель. Тогда говорят, что фильм нашел своего зрителя.
Так что есть идеальные фильмы, в отличие от людей, просто у каждого они свои, так сказать, индивидуальные.
magnifico
Ха! Так этот фильм будет идеальным для одного конкретного человека. Но никак не для всех остальных! А речь тут идет, как я поняла, именно об идеальном фильме для всех. То есть этот фильм будет считаться идеальным, если это признает большинство зрителей. Но я могу вас успокоить: этого никогда не случится!
Мне кажется, что я знаю секрет идеального фильма!
Внём должно быть:
- любовный треугольник
- красивый мордобой
- немного юмора
- потрясные спецэффекты
- маньяк убийца, который убивает на протяжении всего фильма и которым оказывается один из героев треугольника
- хеппи энд с намёком на to be continued
Авторское право на рецепт оставляю за собой 8-)
DELERJE, именно так, для одного конкретного человека, в данном случае для тебя. Естественно, для всех один и тот же фильм не может быть идеальным для всех.
Люди, кто смотрел "Леон" и понравился ли вам этот фильм?
kisa Посмотри – не пожалеешь. Оч. хороший фильм.
Я согласна со всеми, особенно с magnifico. Я, например, как-то посмотрела мультик "Принц Египта". И спустя какое-то время (примерно год), случайно завидев в магазине кассету с этим мультиком, я не поверила этому счастью. Так и вцепилась в эту кассету мертвой хваткой… Нет, я не гонялась как сумасшедшая по всему городу в поисках мультика, просто я пожелала иметь этот мультик. Даже не ожидала от себя, что увидев "Принца Египта", так вцеплюсь в него… Честно говоря, у меня очень мало идеальных фильмов, их можно пересчитать по пальцам одной руки, да это не значит, что нравится весь фильм, а какие-нибудь незначительные эпизоды или какой-нибудь актер в определенном моменте, которые так… Есть такие фильмы, - когда я их смотрела, то забыла о времени напрочь. Абсолютно забыла о времени! Таких фильмов - два, насколко я помню. Это "Беги, Лола, беги!" и другой фильм, название забыла, там играют Стивен Сигал (который там погибает) и Курт Рассел.
P.S. Leon - да, оч. хороший фильм, да вот только он меня мало тронул…
Funny,некоторые этот фильм(с Куртом Расселом и Стивеном Сигалом)называют "Ника-8",а вообще сама точно не помню как он называется,но кажется что-то вроде"Смертельное задание".
Идеальный фильм отличает:
1 возможность задуматься над ним и пока он идет, и по его окончанию.
2 желание повторить просмотр фильма
3 необходимо, чтобы фильм можно было не только смотреть, но и чувствовать.
Несколько идеальных фильмов: "Капли дождя на раскаленных скалах", "Под покровом небес", "Три цвета: красный, синий, белый".
Идеальный фильм - это такой, лучше которого быть не может. По субъективному мнению смотрящего.
Для меня таких фильмов примерно с десяток. У них мало общих черт. Ну да, видимо актеры хорошо играют, наверное режиссерская работа на высоте. Дело не в этом. Не бывает фильма лучше чем "Dead Man" Джармуша. И не бывает фильма лучше чем "Золотой Теленок" с Юрским, Евстигнеевым, Гердтом. Они идеальные.
вчера посмотрел Любовное настроение Кар-вая целых 2 раза и понял, что еще одна отличительная черта классного кино это когда ритм фильма начинает работать у тебя в голове. На экране все замирает - ты замираешь, медленный поворот камеры - и тебе хочется также медленно повернуть голову. Начинает играть музыка и у тебя щемит в груди - это супер ощущения
Я бы назвала такие черты, как:
1. Увлекательный сценарий
2. Крепкая режессура (Бессон, Джордж Рой Хилл, Сидни Поллак, Де Пальма, Коппола и др..)
3. Классная операторская работа (Бартковяк)
4. Настоящие актеры, а не бизнес-предприятия.
5. Саундтрек.
Но главное, чтобы все было органично, никто друг другу не мешал, а дополнял. Все эти части должны идеально подходить друг другу, тогда в целом мы получим, ну если не идеал, то потрясающий фильм точно.
Сейчас задумался над данной темой: "идеальный фильм" можно понимать так по-разному… идеальность как доведение по максимума каких-либо параметров предполагает, что мы можем говорить об идеально тупом фильме, идеально снятом или идеально задуманном и т.д. Можно понимать идеальность Уже, но тогда я не знаю, чем данная тема отличается от темы о шедеврах… разве что тем, что тот топик отвечает на вопрос "что?", а этот - "почему".
Nivanka, отношу "Капли дождя…" к фильмам, идеально-непонятно названным. Я неделю после просмотра голову ломал… почему этот фильм так называется? С остальными озоновскими фильмами более-менее понятно, но этот - просто тайна…
zuck, как ты можешь хороший фильм смотреть два раза за день? Имхо это все равно что пить хорошее вино до тех пор, когда оно начинает казаться кислятиной.
Да можно сказать только одно сколько бы мы не говорили об идеальном фильме к одному мнению не придем никогда. Повторюсь, но каждый смотрит фильм по свойму. Да и идеал как ведется не достяжим. К нему надо стремиться, но вот получить его невозможно
Лично для меня стал просто идеальным фильмом "Ганнибал", завораживающая игра актеров, великолепная музыка. Течение фильма идеально сочетаемо с этой музыкой, ты погружаешься полностью в то, что происходит на экране. А к концу начинаешь чувсвовать мурашки по кожи и тени позади себя. Но это я… Кто-то не согласится. Каждому свое…
Ага, когда я смотрела первый раз Терминатора-2 - глаз не могла оторвать от экрана, и потом мне все время казалось, что за каждой шторой прячется этот… ну тот, который тает и восстанавливается. А сейчас? Хм-м… Примитивный фильм, а нагнал столько страху!
cooler9 я с тобой не согласен. Почему бы не посмотреть 2 раза если цепляет. К тому же первый раз я смотрел сюжетную линию, а второй раз просто наслаждался гениальный Кристофером Дойлом. Он просто гений!!!!!!!!!!
Полносью соглашусь с некоторыми высказываниями в этой теме: нет и не может быть идеального фильма, даже если ты смотришь его несколько раз, это не говорит о том, что он идеален и всем также нравится. Да хоть я "1000" качеств напишу, котрыми должен (по-моему сугубо личному мнению) "обладть" фильм, чтобы стать идеальным - это будет лишь моя, непрофессиональная точка зрения, по типу: "нравится - не нравится".
Мне кажется сказать об идеальном фильме и его критериях может только профессионал в области кино. А мы лишь можем судить о нем, руководствуясь своим вкусом и "своей шкалой ценностей". 
Идеальный фильм для меня - это фильм, который не делишь на сцены, кадры, эпизоды, не думаешь - вау! какой спецэффект, просто смотришь на одном дыхании, боишься даже пошевелиться. Во всяком случае во время первого просмотра. Когда все в фильме - сюжет, актеры, музыка - едины и органичны.
Luboe hodozhestvennoe proizvedenie dolzhno nesti ideju, dla mena samyi silnyi s etoj tochki zrenija (kak i s luboj drugoj) fil`m - eto Braveheart ili Hrabroe Serdce
FORT_Persimmon, то, что ты написал в принципе понятно, а по-русски высказаться, что "не судьба"? Ты же вроде из С.-П.
<font size="-3" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" color="#666666">[Исправлено:Kameron (22-03-2002)]</font>
Так… хорошо… немного скорректируем тему:
Какие именно качества в фильмах, для Вас будут означать что этот фильм идеальный?
Не приводите названия фильмов, а называйте качества, или назовём их параметрами…
видите ли, ув. автор сайта, т.е., админ, Вы немного неверно определили задачу для этого опроса. Извините за некоторое, возможно вами видимое превосходство, но Вы тупо спрашиваете!!!Еще раз простите за такую резкую реакцию на Вашу… недальновидность.
Увидимся здесь.
согласен
вопрос поставлен некорректно.
тут дело вкуса индивидала.
В данный момент для меня идеальным фильмом явлется "Мулен Руж" Есть более любимые фильмы, но МР идеален своей композицией: безумно красив во всем (актеры, музыка, костюмы, декорации), цепляет своей чувственностью, есть юмор, отсутствует хэппи-энд , остается светлое чувство и ощущение чего-то очумительно прекрасного после просмотра… Вот примерно таким и должен быть, на мой взгляд, идеальный фильм
А я считаю идеальными фильмами "Подозрительные лица" и "Красоту по-американски"… Могу смотреть их хоть сто раз и не надоест
есть ли у Вас в коллекции такие фильмы, которые абсолютно безупречны?
VictorGJS
у меня есть- "Бойцовский клуб", "Форрест Гамп", "Побег из шоушенка"-для меня, как заурядного кинолюбителя, эти фильмы идеальны и являются классикой жанра, их должен посмотреть каждый и я могу смотроеть их бесконечно…
Очень любопытная тема.
По сабжу: «Весна, лето, осень, зима и… снова весна»,«Апокалипсис Сегодня» и конечно же «Крестный отец».
И «Один Дома» - поистине никаких нареканий!
Какие именно качества в фильмах, для Вас будут означать что этот фильм идеальный?
Желание посмотреть еще раз.
Это конечно не качество, - это квинтэссенция качеств, но в целом мои претензии к любому фильму выглядят вот по такой планке.
И еще вот что интересно: если мне в каком-то эпизоде стыдно за персонажа (злого или доброго неважно), то на этом фильме я ставлю крест.
Кстати это вовсе не означает что фильм плохой в моих оценках. Это означает, что фильм не для меня.
О вкусах ….. (с) ну вы сами знаете делают (грызутся) (шутка )
Serkin70, насчет "стыдно за персонажа", я пожалуй понимаю о чем ты. Согласен, бывает именно такое ощущение, какая-то неловкость.
Фильм идеальный (если вообще что-то может быть идеальным) когда соблюдаются три условия (сначала думал два, потом понял, что нужно добавить третье):
1. Желание посмотреть еще раз.
2. Даже при пятом просмотре не замечаешь никаких огрех и косяков.
3. На экране ты видишь не актеров в ролях своих персонажей, а людей, живущих своей собственной жизнью.
Сейчас задумался и понял, что трудно найти фильм, удовлетворяющий всем этим условиям. Чаще всего это фильмы без спецэффектов.
Уверен точно - "Холодное лето 53-го", "Собачье сердце".
Даже "Храброе сердце", которое я считаю лучшим фильмом из всех, немного не подпадает, есть там один маленький косячок , ма-а-аленький, но заметный.
- Даже при пятом просмотре не замечаешь никаких огрех и косяков
Пожалуй верное добавление при "желании посмотреть еще раз". Но мне хватит просто желания смотреть этот фильм в дальнейшем много раз. Просто смотреть, ну кто же без огрехов? Прощается все, если есть за что.
Джон, как примитивно…
bartalbe, что примитивно ? Как говорится, все гениальное просто !!!
"Афера Томаса Крауна"
Однозначно!!!
kvado, Это который из двух ? Оригинал или римейк ?