Mr.Falcone Тс-с-с… Не вороши улей…

Gryazhych

Так я ж провокатор 8)

Фалконе, мало ли что где-тотам кто-то не выдержал.. Танцующую в темноте, Догвиль, Остров, Прирождённых убийц и даже Бешеных псов не все выдерживают, но разве это о чём-то говорит?

сам понимаешь, дело вкуса. Меня лично и Солярис и Сталкер очень прут. Неординарное кино, тем более для советсткого кинематографа.

PS: Каждому своё (ц)
PSS:Кому и кобыла - невеста (ц)

А я Тарковского все равно не понимаю.Все,кого не спроси,не одного его фильма до конца не досмотрели.Просто не выдержали.Однако,в один голос все его гениальным кличут. Может кто обьяснит его гениальность?

Mr.Falcone

Ой, знаешь, половина тех, кто говорит, что любит Тарковского на самом деле делают вид, что им нравится, и они понимают, просто им стыдно признаться кому-то или себе самому, что они не въезжают. Ради бога, никто не спорит, может оно и гениальное кино, но я тоже не могу его смотреть, но мне не стыдно признаться, что я не понимаю и не люблю. Хуже, когда на это мне начнут втирать, что только для избранных, а те, кто не любит как бы второй сорт, все это фигня.
К слову на форуме в Околокиношных есть тема Дешевая псевдофилософия в кино, так там одна дама очень красиво высказалась на тему того, что когда она была студенткой, их профессор говорил, что не может терпеть этого режиссера, а они студенты, его за это ненавидели, как это он такое на Самого Тарковского так сказал. А когда она достигла определенного уровня зрелости она сама себе честно призналась, что на самом деле она тоже ничего не понимает и смотреть просто так не хочется. А что плохого, если мне не нравится или я не понимаю. Это мода для некоторых, про всех не говорю, понимаешь, вот и все.
А вообще где та граница, которая определяет степень гениальности? Я, например не знаю.

Посмотрел "Зеркало"… мало что понял

bartalbe

…потому что это было восхитительно. Я ни черта не понял в «Зеркале» не потому что я туп как пробка, а потому что мне плевать было про что это, меня тревожило больше как это снято. Содержание имеет значение, но в Тарковском мне интересна именно его форма, способ подачи материала, а уж потом все остальное. Кино этим и привлекает, как сказал Триер, тем, что кино объемней слов; и именно этот объем я пытаюсь оставить в своей памяти, чувствах. Это как музыка и лирика, и то и другое важно, но лирика без музыки стихом будет, а музыка без лирики, возможно, только выиграет (я не редко когда склоняюсь к мысли что истинное кино должен быть если не немым, то скупым на словах; и я только относительно недавно стал понимать К.Ц. когда он говорит что не любит слова в кино).
Теперь, прочтя все это, можно понять, почему я так высоко ставлю Тарковского, в данный момент возможно выше всех.

почему я так высоко ставлю Тарковского, в данный момент возможно выше всех.

bartalbe

чтобы было легче понять твои эмоции ты скажи кто идёт в твоём списке режиссёров после него…на втором, третьем месте то ? На данный момент.

но они не гении.

Mr.Falcone

ты это……..не пиши историю в форуме, а…… ))))

единственные два гения-режиссера

Mr.Falcone

Шутник, однако 8)

Очень нравится манера Ван Сента, хотя он не гениален

FilmAddict

Ну вот опять…откуда столько самоуверенности….???

потому что это было восхитительно. Я ни черта не понял в «Зеркале» не потому что я туп как пробка, а потому что мне плевать было про что это, меня тревожило больше как это снято. Содержание имеет значение, но в Тарковском мне интересна именно его форма, способ подачи материала,

bartalbe

как я тебя понимаю. У меня по такой же схеме развивались отношения с Бергманом. Но потом я начал просто слушать его фильмы. Этот тот странный случай, когда фильмы надо не смотреть, а именно слушать.

По поводу самоуверенности, Михалков сказал, что про него в истории российского кино будет обязатлеьно несколько СТРАНИЦ текста. Во размечтался. Да, что такого выдающегос он сделал…..

Есть кстати и другой аспект у этой режиссерской темы. Часто бывает так, что снимает мужик гениальное (относительно) кино, снимает, а потом скатывается в попсу, ширпотреб, если того хуже.

Вот хотя бы из перечилявшихся:

Р. Скотт - Дуэлянты, BladeRunner, Черный Ястреб, Гладиатор…

П.Верховен - Турецкие сладости, Плоть+Кровь, Основной инстинкт, Старшип труперс

Стоун тот же - Сальвадор, Взвод, НБК, Александр

Бессон - Г. Бездна, Подземка, Леон, Жанна ДАрк, продюсс…

Налицо понижение градуса… Можно конечно сказать что это оголливудивание, но и у европейских и азиатских такое встречается. Не буду перечислять, т.к. эрудиции творческий путь проследить не хватает.

Ну в общем неясно - гений режиссер или нет если он половину жизни для души снимал, а потом помои за лавандос…

Ну в общем неясно - гений режиссер или нет если он половину жизни для души снимал, а потом помои за лавандос…

Ну да,Вы еще напишите ,что-то вроде:"Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения"

противно правда?Люди нуждаются в деньгах,такова система, люди слились с деньгами..
Что делает режиссера гением?..твои искренний ,субъективно-обективный непомерно гениальный разум шепчущий на ушко после просмотра старого злого хита :"Да этот парень гений!"…. и тогда уже ты перестаешь слушать окружающих и тебя не волнует ,что за дерьмо он снимает сейчас,и тебя не волнует будет ли он снимать подобное дерьмо до конца своих дней и ты рассмеешся в лицо болвану, который скажет о нем плохо и не удостоишь его ни словом …и тогда люди разумные тебя поддержат и тогда они благославят режиссера и вознесут его и благодарны будут богам на этот момент и навсегда ,а кто изменит своим взглядам, тот лишь лживый лицемер и стадное существо…

Талантливые и гении два разных понятия.
Таланты
Тарантино-"убить билла"
Вуди Аллен-последний фильм вооще супер.
Родригез,Тони Скотт,Кубрик…

Гении-ЭТО

Алан Паркер,Ф.Каполла и Спилберг…

Источник:  Софья Корниенко, Амстердам, Радио "Свобода", 17.07.2006

В честь 400-летия Рембрандта в амстердамском королевском Рейксмузеуме (Rijksmuseum) открылась видео-свето-инсталляция знаменитого британского кинорежиссера Питера Гринуэя, который больше 20 лет живет в Голландии.

Я не планировала спрашивать Питера Гринуэя о Московском Кинофестивале, возглавить который его спешно позвали после отказа Михаэля Ханеке, однако ему захотелось начать наш разговор именно с этой темы: "Если бы они меня заранее пригласили, я бы приехал. Но не стоит все же забывать, что фестивали теперь вообще неуместны, ведь кино давно умерло. Так что не понятно, зачем мы вообще переживаем по поводу этого ископаемого средства передачи информации. Я даже могу назвать точный день смерти кино — 31 сентября 1983 года, когда на свет появился пульт дистанционного управления. Разумнее сегодня делать акцент на интерактивной и мультимедийной аудио-визуальной продукции".

Упомянутое Гринуэем 31 сентября навело меня на мысль, что весь наш разговор будет одной большой провокацией, но ведь тем он и интересен, этот режиссер-авангардист, которому скучно стало на киноэкране запекать любовников в печи фирменного ресторана и подавать на обед остальным киногероям, как это произошло в его самой знаменитой картине 1989 года — "Повар, Вор, Его Жена и Ее Любовник" (The Cook, the Thief, His Wife and Her Lover). Как справедливо замечает Гринуэй, постмодернистскому зрителю хочется жить среди созданных новыми художниками образов, осязать их и разговаривать с ними: "Я вообще никогда не мог понять, как нам пришло в голову изобрести кинотеатр, в котором нужно сидеть в темноте и пялиться в одну сторону. И не дай бог это полнометражный фильм — неподвижно сидеть два часа! Да мы даже во сне больше двигаемся! Но раз мы создали эту странную привычку, в наших руках ее и разрушить. К тому же и кино-то настоящего вы никогда не видели. Все, что вы видели — 111 лет иллюстрированного текста. Кино никогда и не было. Это гибрид, расплодившийся из книжного магазина. Из экспериментальных фильмов на поверхность не выплывает почти ни одного — в отличие от изобразительного искусства. Пикассо был подпольным эксперименталистом, а теперь он в массовом почете " .

Мультимедийный художник, как предпочитает именоваться Гринуэй, теперь проводит свой эксперимент в главном музее голландской столицы. Инсталляция Гринуэя Nightwatching , названная так в честь самой знаменитой картины Рембрандта "Ночной дозор", представляет собой ювелирной работы световую проекцию прямо на оригинальное полотно великого юбиляра. Зал, в котором всегда висит "Ночной дозор", превращен-таки в подобие ненавистного Гринуэю кинотеатра, а картина играет роль экрана. В соседнем зале на стенах развешены видео-полотна, на которых актеры очень правдоподобно изображают всех 34-х героев картины Рембрандта, а Гринуэй рассказывает о страшной тайне, зашифрованной художником в "Ночном дозоре": "На своей картине художник собрал всех участников заговора против бывшего руководителя стрелковой компании, капитана Хасселбергера. Мотивами его убийства стали деньги и власть. Совершив преступление, новый капитан, Франс Баннинг Кок и его соратники смогут выгодно распорядиться приездом дочери английского короля Марии Стюарт, которая пожалует в Амстердам, чтобы заложить коронные драгоценности в поисках дополнительных средств, с помощью которых она надеется победить отца и его парламент в ходе грядущей гражданской войны в Англии. Главные заговорщики — Баннинг Кок, капитан, и Виллем ван Раутенберг, его лейтенант, однако в убийстве, которое принесет им денежный доход, заинтересованы все герои картины".

После того, как Рембрандт выступил таким образом против амстердамской олигархии, у него демонстративно перестали покупать картины. Именно поэтому он и умер в нищете, говорит Гринуэй: "Не забывайте, что Рембрандт, когда он только начинал, тоже был своего рода представитель андеграунда. В то время было принято писать портреты военных лидеров в полной амуниции, очень статичные, на которых все богатство заказчика выставлено на показ. Рембрандт полностью разрушил эту традицию. Он поразил всех своей техникой, которую проще всего описать как застывший кадр кинопленки: все находятся в движении, при деле.

Рембрандт нарушал все коды поведения. Чего стоит один его Гименей. Кем бы Гименей? Это был мальчик на содержании у Юпитера, ребенок, которого Юпитер украл для услады собственных плотских утех. Взрывоопасная тема педерастии. Остальные художники осторожно подходили к этой теме. Что делает Рембрандт? Он пишет мальчика с обвисшими ягодицами и мочой, сочащейся из полового члена. Так Рембрандт атаковал табуированные темы".

Гринуэй сам по образованию — живописец. Он признается, что Голландия с юных лет произвела на него неизгладимое впечатление и повлияла на выбор профессии: "Англичанам вообще ничего не стоит доехать до ближайшей заграничной столицы — ведь Амстердам даже ближе Парижа. Так что Амстердам — это был первый заграничный город, который я увидел ребенком. А художником я решил стать под влиянием пейзажей, которые англичане копировали с голландских полотен. К 17-18 годам я уже сам сюда приезжал на стипендию, и существовал здесь на морковке и жареной картошке. Переехал я в Амстердам из-за знаменитого Роттердамского Кинофестиваля, который раньше был значительно больше по калибру, потому что им руководил сам Хьюберт Болс. Чтобы представить себе, насколько велик был этот человек, достаточно упомянуть, что когда он умер — при весьма таинственных обстоятельствах, — то на его похороны приехала вся кинематографическая элита — от Годара до Скорсезе. До сих пор работает Фонд Хьюберта Болса. Можно сказать, что он и меня — тогда маленького андеграундного режиссера — открыл, и представил меня Европе. Его помощник, Кейс Кассандер, вот уже 25 лет — мой бессменный продюсер".

Для своей пятилетней дочери Гринуэй на будущее хочет подыскать иную страну проживания, так как, по его словам, ему известно из секретного отчета FBI, что морская волна поглотит Нидерланды в ближайшие 35 лет в виду необратимых климатических изменений. Однако сам 64-летний режиссер остается предан своей второй родине: "Я с уважением и восхищением отношусь к голландской цивилизации. Я бы сказал, голландцы всегда "жили опасно". Они всегда были учителями мира в вопросах этики. Только подумайте: за время после Второй Мировой Войны им удалось разобраться со всеми противоречивыми вопросами, такими как аборты, гомосексуализм, эвтаназия. Новый вопрос — педерастия, очень затруднительный, на мой взгляд. В каком-то смысле на голландские взгляды в плане этики всегда ориентировался мир, потому что голландцы осуществляют за нас всех умственную работу, думают за нас. Более цивилизованную страну трудно найти, во всяком случае, так мне всегда казалось. Но они очень прагматичны, во главе угла — удобство".

Остается только надеяться, что и Италия возьмет в расчет опыт амстердамского Рейксмузеума и разрешит Гринуэю осуществить свой следующий проект, а точнее — проекцию — на картину "Тайная Вечеря" Да Винчи. Она нынче в моде.

Wells, гений - это в контексте "99% упорного труда и 1% вдохновения"?

Гениальные режиссеры, ИМХА, это прежде всего новаторы. Как бы кому ни хотелось, но первый кадр спущенной воды в унитазе принадлежит Хичкоку. Он вообще во многом новатор))) "Сделать первым" - вот откуда надо вести счет, когда выясняешь гениальный ли режиссер или так просто. Эйзенштейн, Феллини, Бергман, Леоне - вот гении.

А что плохого в Бартоне и Кубрике?

Wells

ничего плохого в них нет.
ремесленники есть ремесленники.
к гениям я их не причисляю.
они хорошо делают свою работу, не больше))
имха))

А что плохого в Бартоне и Кубрике?

Wells

ничего плохого в них нет.
ремесленники есть ремесленники.
к гениям я их не причисляю.
они хорошо делают свою работу, не больше))
имха))

Чарли Маккой

в общем, я же при своём мнении буду)))
и всё таки, повторюсь, Бартон как режиссёр очень даже ого-го. Вот как сценарист так себе.
И я не понимаю, почему же он не гений. Может быть сойдёмся на том что у него присутствует тенденция к гениальности?

Кубрик - делАЛ.

Чарли Маккой

o_o что сие значит?)))

Да так. Он умер, бывает.

Кубрик - ремесленник. Ну это ты перегнул Чарли

Маккой, ты слишком категоричен. Кубрика не трогаю. Про Бартона - кто еще снимает такой мейнстрим?

Jue

а вы кого предпочитаете?)))

как на счет Жан Жака Анно?
его фильм Любовник - просто невероятный. кто-то видел?

Лариса Живаго

Обычный французкий фильм, никак не зацепил.

как на счет Жан Жака Анно?
его фильм Любовник - просто невероятный. кто-то видел?

Лариса Живаго

Обычный французкий фильм, никак не зацепил.

D.O.A.

ну,может быть,он в определенном смысле женский) но, во-первых,меня зацепили съемки. во-вторых,игра главной героини.
и голос за кадром потрясающий,надломленный такой,глубокий.

ну,может быть,он в определенном смысле женский)

Лариса Живаго

Возможно. Но я знаю один фильм, который, по необъяснимой причине, понравился всем женщинам которым показывал, и этот фильм я не считаю женским. "Интимный дневник" реж. Питер Гринуэй

«Амели» особенно запала в душу. После нее честно скажу я не которое время «отходил». Не мог смотреть обычное кино, потому что оно мне казалось бледным и неинтересным. Правда, потом я реабилитировался

О, как я вас понимаю! После просмотра Амели я часто стала себе говорить излюбленную фразу: "Только без фанатизма!". Но просто после просмотра этого шедевра тяжело на нем не помашаться. Там идеально все! У меня нет даже желения искать там киноляпы, хотя я это дело люблю. В "Амели" чувствуется такая гармония, гармония образов и средств коммуникации режиссера и зрителя. Да не только режиссера. И музыка, и операторская работа, и даже монтаж, там все как будто было создано друг для друга и не может существовать по отдельности.
Да и основа хорошего фильма - это его психология. Психология в "Амели" имеет место быть, абсолютно. Она трогает за душу. Во время просмотра погружаешься в мил легкости, фантазии, романтики. И это прекрасно! Этакая альтернатива серым будням! Я просто в восторге, правда!

меня заинтересовала Susanne Bier. то, что мы теряем - очень красиво она сказала любить каждый день и видеть только хорошее. интересная режисерка. а вам как?

teofilakta

Да вполне хорошо, но чтобы с ней лучше ознакомиться, надо датские фильмы сначала смотреть:
«Открытые сердца» (2002)
«Братья» (2004)
«После свадьбы» (2006) — номинация на Оскар.
Что-то из этого с переводом, что-то с субтитрами, но все есть на трекерах.

Уже второй раз получает номинацию на Оскар за лучший иностранный фильм.

Где то выше сказали, что гениальность - это снять нечто новое. Я бы добавил: новое и долгоиграющее.
То, что мы видим новое в технике и технологии съемок, рано или поздно устареет.
Гениальность - в почерке режиссера, невозможности спутать его с кем либо. Желание посмотреть его картину еще раз и получить эстетическое наслаждение.

Серджио Леоне, Федерико Феллини, Ингмар Бергман, Сергей Эйзенштейн, Тенгиз Абуладзе, Алексей Герман, Кира Муратова - выдающиеся режиссеры.

Гениев два: Георгий Данелия, Леонид Гайдай.

Гениальность - в почерке режиссера, невозможности спутать его с кем либо.

эксперт

Это называется почерк, стиль. К гениальности не имеет отношения.

То, что мы видим новое в технике и технологии съемок, рано или поздно устареет.

эксперт

Пусть стареет и кажется обыденным, главное сделать прорыв первым. Кино - по сути пластилин, но только Кэмерону удаётся слепить шедевр. По большому счёту.

Ну а с другой стороны, гениальность определяется смотрящим. Кажется гениальным - да на здоровье, господи, кто ж запрещает. Поэтому тема так - потрепаться ни о чем.

Для меня гениальные режиссеры те что работают и снимают в одном ритме моей души. И большего не надо.

но только Кэмерону удаётся слепить шедевр.

Kristy

Шедевр технологический.
Первый цветной фильм также следует признать шедевром, потому что первый. Насрать на содержание.